Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Charles de Hautefeuille
le :mardi 14 août 2007 a 19h30
Tout est dans l'objet.
De la même manière que la bouteille d'alcool à bruler devrait être interdite
de vente: 1/3 des urgences des grands brulés
La commande Luminosité/contraste devrait être interdite d'action ou de
présence sur les logiciels de retouche d'image.
Elle est responsable de toutes les urgences du type "photo massacrée"
Cette commande, ne devrait plus jamais exister dans la partie réglage de
Photoshop mais plutôt dans le menu filtre.
Déjà ça éviterait mécaniquement 25% de son utilisation sauvage ;-)
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Stephane Legras Decussy
le : mardi 14 août 2007 a 19h49
"Charles de Hautefeuille" a écrit :
La commande Luminosité/contraste devrait être interdite d'action ou de
présence sur les logiciels de retouche d'image.
oui car par définition elle tronque vers le noir
ou le blanc...
il faut utiliser gamma et ton clair/foncé
qui fait pareil sans clipper.
pareil pour les reglages RVB, privilégier le
gamma sur couche séparée...
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Charles VASSALLO
le : mardi 14 août 2007 a 20h09
Charles de Hautefeuille a écrit:
La commande Luminosité/contraste devrait être interdite d'action ou de
présence sur les logiciels de retouche d'image.
Faut surtout apprendre à s'en servir, surtout quand on n'a que ça
(Photoshop Element).
On peut très bien y arriver.
Charles
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Ricco
le : mardi 14 août 2007 a 20h27
Charles de Hautefeuille a écrit:
Tout est dans l'objet.
De la même manière que la bouteille d'alcool à bruler devrait être
interdite de vente: 1/3 des urgences des grands brulés
La commande Luminosité/contraste devrait être interdite d'action ou de
présence sur les logiciels de retouche d'image.
Elle est responsable de toutes les urgences du type "photo massacrée"
Cette commande, ne devrait plus jamais exister dans la partie réglage
de Photoshop mais plutôt dans le menu filtre.
Déjà ça éviterait mécaniquement 25% de son utilisation sauvage ;-)
dis moi, mon cher de La Haute, tout le monde connait cette commande, je
crois qu il n'y a que ceux qui ont élement s " qui s'en serve, c'est tres
destructeur, la commande tons foncés / tons clairs elle aussi n'est pas
terrible, enfin pour cette dernière il ne faudrait pas toucher aux tons
clairs et au tons foncés sur la même image
cependant, si toutefois not' bon maît' m'autorise a lui adresser, bien
humblement certes , la parole :=)
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : daniel patin
le : mardi 14 août 2007 a 20h46
Charles VASSALLO a écrit:
Charles de Hautefeuille a écrit:
La commande Luminosité/contraste devrait être interdite d'action ou de
présence sur les logiciels de retouche d'image.
Faut surtout apprendre à s'en servir, surtout quand on n'a que ça
(Photoshop Element).
On peut très bien y arriver.
et celle de Lightroom est efficace à bon escient (meme si je ne m'en
sers pratiquement jamais)
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Olivier B
le : mardi 14 août 2007 a 22h07
On Tue, 14 Aug 2007 19:30:08 +0200, "Charles de Hautefeuille"
a écrit:
Tout est dans l'objet.
De la même manière que la bouteille d'alcool à bruler devrait être interdite
de vente: 1/3 des urgences des grands brulés
La commande Luminosité/contraste devrait être interdite d'action ou de
présence sur les logiciels de retouche d'image.
Elle est responsable de toutes les urgences du type "photo massacrée"
Cette commande, ne devrait plus jamais exister dans la partie réglage de
Photoshop mais plutôt dans le menu filtre.
Déjà ça éviterait mécaniquement 25% de son utilisation sauvage ;-)
quelque chose me dérange, lorsque l'on utilise une correction on le
fait en observant le rendu, meme si le cheminement n'est pas identique
pourquoi n'arriverait-on pas au meme resultat qu'avec une autre
correction ?
et puis...s'il n'y avait que ça pour esquinter une photo :-)
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Ricco
le : mardi 14 août 2007 a 22h16
Olivier B. a écrit:
et puis...s'il n'y avait que ça pour esquinter une photo :-)
et puis finalement, pour echouer sur un écran; c'est bien suffisant
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Charles de Hautefeuille
le : mardi 14 août 2007 a 22h36
"Olivier B." a écrit :
et puis...s'il n'y avait que ça pour esquinter une photo :-)
Pareto 80 / 20
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Charles de Hautefeuille
le : mardi 14 août 2007 a 22h40
"Ricco" a écrit :
et puis finalement, pour echouer sur un écran; c'est bien suffisant
Suffisant pour l'écran mais la rétine qu'en dit elle la rétine ?
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Charles de Hautefeuille
le : mardi 14 août 2007 a 22h42
"Stephane Legras-Decussy" a écrit :
il faut utiliser gamma et ton clair/foncé
Je préfère "On peut" plutôt que "Il faut"
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Charles de Hautefeuille
le : mardi 14 août 2007 a 23h07
"Ricco" a écrit :
dis moi, mon cher de La Haute,
Personne n'est parfait
la commande tons foncés / tons clairs elle aussi n'est pas terrible,
enfin pour cette dernière il ne faudrait pas toucher aux tons clairs et au
tons foncés sur la même image
cependant, si toutefois not' bon maît' m'autorise a lui adresser, bien
humblement certes , la parole :=)
Cette commande qui a été créée avec CS1 fait partie de mes préférées
particulièrement en affichage optionnel.
Elle permet d'appliquer des modifications très précises sur des pixels
sélectionnés
en modulant leur luminosité en fonction de ceux qui sont en proximité
(définition du rayon)
Pour ma propre utilisation c'est un petit bijou.
Comme quoi ...
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Charles de Hautefeuille
le : mardi 14 août 2007 a 23h08
"Charles VASSALLO" a écrit :
On peut très bien y arriver.
On peut ...
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Ricco
le : mardi 14 août 2007 a 23h18
Charles de Hautefeuille a écrit:
"Ricco" a écrit :
et puis finalement, pour echouer sur un écran; c'est bien suffisant
Suffisant pour l'écran mais la rétine qu'en dit elle la rétine ?
elle s'en fout, ca depend du cerveau, là, je vais tout droit dans ton
domaine, impeccable de....euh, comment déjà ?
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Ricco
le : mardi 14 août 2007 a 23h20
Charles de Hautefeuille a écrit:
"Ricco" a écrit :
dis moi, mon cher de La Haute,
Personne n'est parfait
la commande tons foncés / tons clairs elle aussi n'est pas terrible,
enfin pour cette dernière il ne faudrait pas toucher aux tons clairs
et au tons foncés sur la même image
cependant, si toutefois not' bon maît' m'autorise a lui adresser,
bien humblement certes , la parole :=)
Cette commande qui a été créée avec CS1 fait partie de mes préférées
particulièrement en affichage optionnel.
Elle permet d'appliquer des modifications très précises sur des pixels
sélectionnés
en modulant leur luminosité en fonction de ceux qui sont en proximité
(définition du rayon)
Pour ma propre utilisation c'est un petit bijou.
Comme quoi ...
une sorte de " rattrappe misère " guère plus
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Stephane Legras Decussy
le : mercredi 15 août 2007 a 00h08
"Charles de Hautefeuille" a écrit :
il faut utiliser gamma et ton clair/foncé
Je préfère "On peut" plutôt que "Il faut"
rebelle à toute forme d'autorité ?
t'as pas fait ton service ?
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Stephane Legras Decussy
le : mercredi 15 août 2007 a 00h14
"Ricco" a écrit dans le message
la commande tons foncés / tons clairs elle aussi n'est pas terrible,
enfin pour cette dernière il ne faudrait pas toucher aux tons clairs et au
tons foncés sur la même image
si c'est implementé comme sur mon paint shop pro,
c'est une simple courbe en S.
ton foncé regle la courbure du bas, et clair, la courbure
du haut. Il faut garder la main legère... :-)
par contre "ton moyen", c'est la catastrophe si on
y touche... quelqu'un connait l'utilité de ce truc ?
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Olivier B
le : mercredi 15 août 2007 a 09h42
On Tue, 14 Aug 2007 19:49:07 +0200, "Stephane Legras-Decussy"
a écrit:
"Charles de Hautefeuille" a écrit :
La commande Luminosité/contraste devrait être interdite d'action ou de
présence sur les logiciels de retouche d'image.
oui car par définition elle tronque vers le noir
ou le blanc...
par définition ???
pas d'accord, par définition on ajuste contraste et luminosité, le
fait de "tronquer" dépend du contenu initial de l'image et de la
quantité de correction, si par exemple on se trouve avec un histograme
centré le fait d'augmenter le contraste ne tronquera rien mais tendra
à ce que l'histogramme occupe toute la zone, apres si on continue de
pousser l'effet on tronque et la difficulté est de jouer à la fois sur
contraste et luminosité pour équilibrer.
ce reglage est issu de la video ou dans la chaine de traitement
analogique on jouait facilement sur le gain du signal (contraste) et
sur l'offset (ou clamping), mais avec la disponibilité d'outils
collant à l'histogramme tel que "niveaux" (sur toshop) je le trouve
quasiment obsolete.
il faut utiliser gamma
le gamma est une correction différente, elle ne permet pas d'arriver
au meme resultat
et ton clair/foncé qui fait pareil sans clipper.
ça peut effectivement eviter une correction dramatique, mais la
possibilité de "clipper" doit être laissé car on en a parfois besoin.
pareil pour les reglages RVB, privilégier le
gamma sur couche séparée...
privilégier pourquoi vu que cela dépend de ce sur quoi on veut agit,
luma ou luma+chroma?
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Claudio Bonavolta
le : mercredi 15 août 2007 a 09h43
On 14 août, 22:40, "Charles de Hautefeuille" a écrit:
"Ricco" a écrit :
> et puis finalement, pour echouer sur un écran; c'est bien suffisant
Suffisant pour l'écran mais la rétine qu'en dit elle la rétine ?
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Charles de Hautefeuille
le : mercredi 15 août 2007 a 10h00
"Stephane Legras-Decussy" a écrit :
par contre "ton moyen", c'est la catastrophe si on
y touche... quelqu'un connait l'utilité de ce truc ?
Sur PS, si tu parles du contraste des tons moyens, c'est une ressource de
rattrapage:
Lorsque tu modifies un peu à l'excès les tons clairs ou foncés, les tons
moyens peuvent (pas tj)
faiblir sur le contraste. Ce n'est pas systématique et cela dépend bcp de
la nature de ta photo.
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Charles de Hautefeuille
le : mercredi 15 août 2007 a 10h14
"Stephane Legras-Decussy" a écrit :
rebelle à toute forme d'autorité ?
t'as pas fait ton service ?
Si mais dans les EOR
Au début on écrase et après on compense.
Comme en retouche photo ...
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Bour Brown
le : mercredi 15 août 2007 a 10h15
Ricco a écrit
(à propos de la commande tons foncés / tons clairs)
une sorte de " rattrappe misère " guère plus
Ça se discute.
Perso je me suis bricolé une action qui fait sensiblement la même chose,
parce que je trouve que le principe est bon : introduire du contraste local
dans les zones que l'on éclaircit ou que l'on assombrit sans le faire sur
toute l'image. En fin de compte il s'agit d'ajustement contrôlé, même si les
options par défaut sont plutôt bourrin.
Si on l'applique de façon sélective, c'est à dire uniquement sur certaines
zones, on peut arriver à quelque chose d'assez fin. Je l'ai utilisé ici
sélectivement sur la tête pour ne pas perdre les nuances en contrastant
l'image :
http://cjoint.com/?iox3Bamkuz
(env. 100 ko)
ou bien ici, deux zones différentes, une pour éclaircir les arbres, l'autre
pour foncer le ciel, ça fait la même chose que la commande globale en
évitant simplement les halos entre ces deux surfaces :
http://cjoint.com/?iox....
(env. 100 ko)
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Joel
le : mercredi 15 août 2007 a 11h24
Charles de Hautefeuille a exposé le 14/08/2007 :
La commande Luminosité/contraste devrait être interdite d'action ou de
présence sur les logiciels de retouche d'image.
C'est pas très nouveau hein... ;-)
C'est le réflexe qu'on a tous eu quand on a découvert le traitement des
images par logiciel. Cela fait parti du B A BA que d'être mis en garde
contre les effets nocifs éventuels de ces commandes. Il est habituel de
conseiller aux débutants d'utiliser les courbes ou les niveaux afin de
ne pas perdre de précieuses informations tant en basse qu'en haute
lumière.
Pour autant, l'effet via le gamma ou les courbes n'a pas exactement le
meme sur le rendu et le risque mis en avant dépend naturellement du
contenu initial. Si tu n'as aucun point au dela de 200 par exemple, tu
peux mettre une scrée dose de luminosité avant d'écrêter à 255 etc...
Donc, AMHA, non pas "interdire" mais simplement bien savoir l'effet
exact et les conséquences éventuelles de cette commande pour l'utiliser
à bon escient et en pleine connaisance de cause.
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Charles VASSALLO
le : mercredi 15 août 2007 a 11h49
Charles de Hautefeuille a écrit:
On peut très bien y arriver [maîtriser le contraste/luminosité]
On peut...
Bien sûr qu'on peut ! Je suppose donc que tu ne sais pas et que tu
préfères prononcer des interdictions ex cathedra pour que nul n'échappe
à ton infortune. Il y a plus constructif comme attitude.
Charles
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Ricco
le : mercredi 15 août 2007 a 11h50
Stephane Legras-Decussy a écrit:
"Ricco" a écrit dans le
la commande tons foncés / tons clairs elle aussi n'est pas terrible,
enfin pour cette dernière il ne faudrait pas toucher aux tons clairs
et au tons foncés sur la même image
si c'est implementé comme sur mon paint shop pro,
c'est une simple courbe en S.
ton foncé regle la courbure du bas, et clair, la courbure
du haut. Il faut garder la main legère... :-)
par contre "ton moyen", c'est la catastrophe si on
y touche... quelqu'un connait l'utilité de ce truc ?
tu as tout a fait raison, mais tout le monde n'est pas familiarisé avec la
courbe en S, alors ils ont fait un accès type curseurs et ça donne ce que ça
peut, à savoir comme les réglages couleur, on touche a toutes les couleurs,
sans avoir un seul moment essayé de comprendre la synthèse trichrome, pour
moi, ces courbes, c'est un monde merveilleux, remplacer des heures de
travail de labo, que dis je, des journées par un effet visuel immédiat, plus
de poussières, d'écart a la loi de la réciprocité, de taches de chimie sur
mon froque et mes pompes, de séchage sur les films, fini, les trop tard
pour ce soir.
Et pour pas cher !
je vis un monde merveilleux dans ce domaine
et si par hasard, j'entends que je suis un prophète de PS, je dirai que
c'est parce que ça a été l'évolution normale dans mon travail et que si j'ai
ce logiciel, c'est qu il est utilisé par tous dans ce métier.
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Ricco
le : mercredi 15 août 2007 a 12h04
Charles de Hautefeuille a écrit:
"Stephane Legras-Decussy" a écrit :
rebelle à toute forme d'autorité ?
t'as pas fait ton service ?
Si mais dans les EOR
Au début on écrase et après on compense.
Comme en retouche photo ...
comme dans " Allons enfants .."
ridicule tout ça, moi, c'était a Rochefort, mais sous off , la base quoi,
pas la crême.
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Ricco
le : mercredi 15 août 2007 a 12h12
Bour-Brown a écrit:
ou bien ici, deux zones différentes, une pour éclaircir les arbres,
l'autre pour foncer le ciel, ça fait la même chose que la commande
globale en évitant simplement les halos entre ces deux surfaces :
http://cjoint.com/?iox....
(env. 100 ko)
Tu vois, c'est une belle image pour moi, parce qu on est dans des tons
délicats, peu saturés, ce qui est difficile a avoir, c'est très bien rendu,
du claquant, du pétant, du contraste, de la saturation, facile, enfantin a
obtenir, mais la nuance, la délicatesse des valeurs, des dégradés subtils,
c'est autre chose
et c'etait vraiment autre chose en argentique, tu voulais un résultat de ce
genre, tu te retrouvais avec du Dye Transfert , ce n'est pas en jouant des
mais et des bouts de filtres gélatine découpés sous ton agran que tu allais
y arriver
on peut dire vraiment tout ce qu on veut, plus de trente ans de labo
derrière moi, jamais je n'ai pu faire ça, et aussi facilement, ne serait ce
que ce très beau panoramique également.
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Charles VASSALLO
le : mercredi 15 août 2007 a 12h18
"Ricco" :
la commande tons foncés / tons clairs elle aussi n'est pas terrible,
enfin pour cette dernière il ne faudrait pas toucher aux tons clairs
et au tons foncés sur la même image
Stephane Legras-Decussy :
si c'est implementé comme sur mon paint shop pro,
c'est une simple courbe en S.
ton foncé regle la courbure du bas, et clair, la courbure
du haut. Il faut garder la main legère... :-)
Ricco :
tu as tout a fait raison, mais tout le monde n'est pas familiarisé avec
la courbe en S, alors ils ont fait un accès type curseurs et ça donne ce
que ça peut...
Et moi :
Achtung, la courbe en S n'est pas l'équivalent des réglages "tons
foncés" et "tons clairs". Ces derniers sont fondamentalement des
réglages par courbes à travers un masque des lumières ou des ombres.
Charles
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Ricco
le : mercredi 15 août 2007 a 12h25
Charles VASSALLO a écrit:
Et moi :
Achtung, la courbe en S n'est pas l'équivalent des réglages "tons
foncés" et "tons clairs". Ces derniers sont fondamentalement des
réglages par courbes à travers un masque des lumières ou des ombres.
un petit lien " Oitregor " mon cher Charles ? :=)
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Bour Brown
le : mercredi 15 août 2007 a 13h13
Charles VASSALLO a écrit
Achtung, la courbe en S n'est pas l'équivalent des réglages "tons foncés"
et "tons clairs". Ces derniers sont fondamentalement des réglages par
courbes à travers un masque des lumières ou des ombres.
Si c'était le cas, ça resterait équivalent à l'utilisation des courbes. On
aurait atténuation de l'effet en fonction de la transparence du calque, et
donc compression des valeurs dans ces zones.
Le réglage dont on parle fait appel à un masque flou, c'est une technique de
renforcement des contrastes locaux. Au lieu de l'appliquer sur toute l'image
on ne l'applique qu'à travers le masque des lumières ou des ombres, comme tu
dis. C'est pour ça qu'on a comme paramètre un rayon, et c'est pour ça qu'on
a des effets de halos dès qu'on force un peu.
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Charles de Hautefeuille
le : mercredi 15 août 2007 a 13h19
"Charles VASSALLO" a écrit :
Bien sûr qu'on peut ! Je suppose donc que tu ne sais pas
Si ça peut te rassurer, je ne voudrais surtout pas être la cause d'une
insatisfaction.
Les raisons de faire plaisir sont si rares.
et que tu
préfères prononcer des interdictions ex cathedra pour que nul n'échappe à
ton infortune. Il y a plus constructif comme attitude.
Sans doute mais c'est plus cher, mais pour toi ce sera gratuit.
Je suis tj bon prince.
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Stephane Legras Decussy
le : mercredi 15 août 2007 a 16h13
"Ricco" a écrit dans le message
ridicule tout ça, moi, c'était a Rochefort, mais sous off , la base quoi,
pas la crême.
j'ai mis un point d'honneur à rester 2eme classe...
le seul du régiment à bac+5... :-)
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Stephane Legras Decussy
le : mercredi 15 août 2007 a 16h34
"Olivier B." a écrit :
pas d'accord, par définition on ajuste contraste et luminosité, le
fait de "tronquer" dépend du contenu initial de l'image et de la
quantité de correction,
ok avec ça.
je veux dire que la courbe de transfert de la commande
contraste a une "cassure" en haut et en bas. c'est ce que j'appelle
tronquer.
la dynamique reste constante, donc ça "déborde".
visuellement le resultat est bien meilleur sur on rajoute
en plus une modification locale de la dynamique :
c'est à dire qu'on arrondi la courbe.
courbe localement concave -> diminution de la dynamique
courbe localement convexe -> augmentation...
en fait, on "peut" utiliser la commande contraste tout comme
on peut faire du Punk Metal, guitare electrique saturée à mort...
privilégier pourquoi vu que cela dépend de ce sur quoi on veut agit,
luma ou luma+chroma?
un reglage gain RVB change forcement en même temps luma + chroma.
c'est juste un gadget logiciel qui maintient R+V+B = constante
et qui permet de faire un reglage chroma sans changer la luma...
dans ce cas autant jouer directement avec le reglage TSL ...
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Charles de Hautefeuille
le : mercredi 15 août 2007 a 16h46
"Stephane Legras-Decussy" a écrit :
j'ai mis un point d'honneur à rester 2eme classe...
C'est effectivement un honneur que d'assumer les corvées jusqu'au bout !
Une manière de rembourser sa carte d'identité et dire j'y étais.
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Ricco
le : mercredi 15 août 2007 a 17h25
Stephane Legras-Decussy a écrit:
"Ricco" a écrit dans le
ridicule tout ça, moi, c'était a Rochefort, mais sous off , la base
quoi, pas la crême.
j'ai mis un point d'honneur à rester 2eme classe...
le seul du régiment à bac+5... :-)
je n'avais pas le choix, pour faire une " specialité " c'est a dire
apprendre un metier, travailler, puisque ce sont les sous off les ouvriers
dans l'armée, autrefois les militaires faisaient gratter les appellés pour
des clopinettes, et les officiers, les cols blancs grattaient du papelard
pour faire semblant, ça marche comme ça,
donc je me suis retrouvé sous off comme ça par hasard, je n'en savais rien
en m'engageant.
et c'est toujours comme ça, hormis les appellés
du reste, je ne sais pas pourquoi " Eor" puisque c'est pour la " reserve "
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Ricco
le : mercredi 15 août 2007 a 17h30
Charles de Hautefeuille a écrit:
"Stephane Legras-Decussy" a écrit :
j'ai mis un point d'honneur à rester 2eme classe...
C'est effectivement un honneur que d'assumer les corvées jusqu'au
bout ! Une manière de rembourser sa carte d'identité et dire j'y
étais.
on ne sais jamais trop comment prendre tes commentaires, rembourser sa carte
d'identité en bossant gratis ou en allant se faire dézinguer, curieuse facon
de voir les choses.
le droit d'etre francais, sommes toutes
de se faire massacrer a cause des ordres de débiles d'officiers qui sont a
l'arrière, comme au chemin des Dames, note bien qu ils ont remboursé au prix
fort.
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Bour Brown
le : mercredi 15 août 2007 a 21h44
Ricco a écrit
Tu vois, c'est une belle image pour moi, parce qu on est dans des tons
délicats, peu saturés, ce qui est difficile a avoir, c'est très bien
rendu, du claquant, du pétant, du contraste, de la saturation, facile,
enfantin a obtenir, mais la nuance, la délicatesse des valeurs, des
dégradés subtils, c'est autre chose
En fait le claquant, c'est comme le renforçateur de goût, au bout d'un
moment tu t'y habitues si bien qu'il en faut toujours plus...
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Ricco
le : mercredi 15 août 2007 a 22h38
Bour-Brown a écrit:
En fait le claquant, c'est comme le renforçateur de goût, au bout d'un
moment tu t'y habitues si bien qu'il en faut toujours plus...
comme le sel, exact, je plussoie
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Stephane Legras Decussy
le : jeudi 16 août 2007 a 05h11
"Charles de Hautefeuille" a écrit :
C'est effectivement un honneur que d'assumer les corvées jusqu'au bout !
tu plaisantes... c'est très facile à esquiver la serpillère...
tu files 10 balles à un gars, il le fait à ta place...
j'ai esquivé aussi piscine, marche, course, sac à
dos à la con... j'ai gardé que le tir, c'est cool le tir...
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Olivier B
le : jeudi 16 août 2007 a 08h06
On Thu, 16 Aug 2007 05:11:39 +0200, "Stephane Legras-Decussy"
a écrit:
tu plaisantes... c'est très facile à esquiver la serpillère...
tu files 10 balles à un gars, il le fait à ta place...
j'ai esquivé aussi piscine, marche, course, sac à
dos à la con... j'ai gardé que le tir, c'est cool le tir...
s'il y a un tant soit peu de discipline t'es prevu de tig tu les fais,
ou tu te retrouve à en faire encore plus, idem pour la course à pied
etc.
t'as du tomber dans une caserne au moins aussi laxiste que la
mienne...
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Ricco
le : jeudi 16 août 2007 a 10h22
Stephane Legras-Decussy a écrit:
"Charles de Hautefeuille" a écrit dans le message de
C'est effectivement un honneur que d'assumer les corvées jusqu'au
bout !
tu plaisantes... c'est très facile à esquiver la serpillère...
tu files 10 balles à un gars, il le fait à ta place...
j'ai esquivé aussi piscine, marche, course, sac à
dos à la con... j'ai gardé que le tir, c'est cool le tir...
et tu oses dire ça devant un officier ? :=)
l'homme qui ne connait pas les smiley
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Stephane Legras Decussy
le : jeudi 16 août 2007 a 13h49
"Ricco" a écrit dans le message
et tu oses dire ça devant un officier ? :=)
:-)
l'homme qui ne connait pas les smiley
....et qui a du se faire engueuler grave...
je connais personne qui se fait plus engueuler qu'un
petit lieutenant... le pire truc de l'armée...
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Stephane Legras Decussy
le : jeudi 16 août 2007 a 13h50
"Olivier B." a écrit :
s'il y a un tant soit peu de discipline t'es prevu de tig tu les fais,
ou tu te retrouve à en faire encore plus, idem pour la course à pied
etc.
t'as du tomber dans une caserne au moins aussi laxiste que la
mienne...
c'est pas une question de discipline, c'est une question
de corruption et de manipulation... :-)
Re: Luminosité/contraste: le meurtrier
de : Ricco
le : jeudi 16 août 2007 a 13h59
Stephane Legras-Decussy a écrit:
"Ricco" a écrit dans le
et tu oses dire ça devant un officier ? :=)
:-)
l'homme qui ne connait pas les smiley
...et qui a du se faire engueuler grave...
je connais personne qui se fait plus engueuler qu'un
petit lieutenant... le pire truc de l'armée...
oui, avec des galons d'aspi :=)