Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : jdailey
le :mercredi 20 août 2008 a 10h42
LIVRAISON =3D NUL !
J'attends toujours un produit de Rue de Commerce pour lequel la date
de livraison "au plus tard" est dépassée depuis 3 jours. J'avais pris
l'option Chronopost pour l'avoir plus rapidement - GROSSE ERREUR !
D'abord le colis à été expédié dans un autre département. RDC =
à
réinitilaisé un envoi le lendemain en me disant que je recevrais un
mail de confirmation - je n'ai jamais reçu le mail. En téléphonant =
à
Chronopost, pour le 2e essai d'envoi, ils ont dit qu'ils n'ont pas
trouvé l'adresse et ont ramené le colis - alors que le livreur avait
bien mon numéro de téléphone il n'a pas essayé de me joindre. Je le=
ur
demande donc de me le livrer sur mon lieu de travail, comme
visiblement ils sont plus apt à trouver des bureaux que des
résidences. Chronopost me dit qu'ils peuvent le faire à condition que
RDC leur donne l'autorisation. Je demande donc à RDC de faire le
necéssaire et le service client m'a racroché au nez ! Il me semble que
RDC qui était autrefois une commerce fiable est en train de se
dégrader. Vu les remarques sur les fautes de français dans les
correspondances qu'un autre a signalé dans cette discussion je
supçonne que RDC commence à délocaliser le service client dans un pay=
s
du tiers monde, comme c'est bien à la mode actuellement.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Fran ois
le : mercredi 20 août 2008 a 12h58
jdailey a pensé très fort :
LIVRAISON = NUL !
T'as fini de poster ça partout ?
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : anneleguennec
le : mercredi 20 août 2008 a 17h26
François a écrit:
> LIVRAISON = NUL !
T'as fini de poster ça partout ?
Si ça pouvait convaincre certains neuneus que trebopacher est un
fabuleux piegakon la plupart du temps...
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : MJK
le : mercredi 20 août 2008 a 17h46
T'as fini de poster ça partout ?
François
Au contraire l'info a de l'intérêt pour ceux qui ont des projets d'achat
vers ce fournisseurs
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Eric
le : mercredi 20 août 2008 a 17h56
jdailey a écrit:
Ton truc passionnant est cross posté sur combien de news ?
ricco
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Eric
le : mercredi 20 août 2008 a 18h02
MJK a écrit:
T'as fini de poster ça partout ?
François
Au contraire l'info a de l'intérêt pour ceux qui ont des projets
d'achat vers ce fournisseurs
Je ne connais pas un site de vente en ligne qui ne connait pas de raté , je
dis ça et pourtant je ne suis pas un fou de ce genre de vente, cependant,
j'ai du acheter un televiseur il y a quelques temps sur un site qui a aussi
des boutiques, quand ayant commadé la veille au soir on m'a livré dans
l'après midi le lendemain, je n'y croyais pas.
La livraison 100 % réussie, ça n'exsite pas.
Mais c'est comme pour tout, ça aurait pu être le contraire.
ricco
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Fran ois
le : mercredi 20 août 2008 a 21h07
Eric a formulé ce mercredi :
Ton truc passionnant est cross posté sur combien de news ?
Il n'est pas crossposté, mais posté successivement sur plusieurs
groupes.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Eric
le : mercredi 20 août 2008 a 21h09
François a écrit:
Eric a formulé ce mercredi :
Ton truc passionnant est cross posté sur combien de news ?
Il n'est pas crossposté, mais posté successivement sur plusieurs
groupes.
Quelle est la différence ?
Bon t'as pas été livré à temps, ça arrive au pressing du coin quand on va
reprendre ses frusques, bon, je vais cross poster un truc très important sur
tout fr.rec et alt misc, etc,
c'est un scandale, il n'y avait plus de pain aux noix chez mon boulanger !
ricco
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Eric
le : mercredi 20 août 2008 a 21h11
François a écrit:
Eric a formulé ce mercredi :
Ton truc passionnant est cross posté sur combien de news ?
Il n'est pas crossposté, mais posté successivement sur plusieurs
groupes.
si ça ne va pas, tu achètes au " décrochez moi ça " et c'est tout
au moins tu es sûr qu il y a du stock; il est sous ton pif
ricco
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : sebastienmarty
le : mercredi 20 août 2008 a 21h28
Eric a écrit:
François a écrit:
> Eric a formulé ce mercredi :
>
>> Ton truc passionnant est cross posté sur combien de news ?
>
> Il n'est pas crossposté, mais posté successivement sur plusieurs
> groupes.
Quelle est la différence ?
Crossposté = posté en même temps sur plusieurs forums (si le gars est un
minimum "propre", il place un FU2)
Multiposté = posté successivement sur plusieurs forums.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Fran ois
le : mercredi 20 août 2008 a 21h30
Eric a émis l'idée suivante :
Il n'est pas crossposté, mais posté successivement sur plusieurs
groupes.
Quelle est la différence ?
Crossposter : tu envoies un seul message avec plusieurs groupes dans le
champ « Destination ». Le message n'est stocké qu'en un seul exemplaire
sur le serveur, et si tu es abonné à plusieurs groupes, il me semble
que tu ne le recevras qu'en un seul exemplaire même s'il apparaît dans
les différents groupes.
Ici, le jdaily papillonne d'un groupe à l'autre pour y poster la même
chose à plusieurs reprises, une pratique qui encombre les serveurs et
qui allonge les temps de connexion (et les factures) de ceux qui n'ont
pas le haut débit.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Sylvain SF
le : mercredi 20 août 2008 a 23h18
jdailey wrote on 20/08/2008 10:42:
J'attends toujours un produit de Rue de Commerce
un produit, sacré expérience dis donc !
J'avais pris
l'option Chronopost pour l'avoir plus rapidement - GROSSE ERREUR !
si Chronopost est nul dans ton quartier, c'est une erreur mais
sans rapport avec RdC.
de mon expérience, +5 colis en chronopost et +10 en UPS (facturé
10 euros, ça me va très bien), RdC n'a pas manqué de sérieux.
par contre, quitte à troller, je viens de tester DHL pour des
trépieds, réflecteurs et ampoules venus d'Allemagne, et bien
le vendeur m'a plutôt déçu, la facturation est allemande mais
le matos made in china. ah et DHL a en effet pas assuré.
Sylvain.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : cartan
le : jeudi 21 août 2008 a 01h47
casser le client mécontent est l'apanage d'un SAV défectueux
si le magasin ne te conviens pas dit le et ne commande plus
(proverbe chinois)
a+
André
"François" a écrit dans le message
Eric a émis l'idée suivante :
Il n'est pas crossposté, mais posté successivement sur plusieurs
groupes.
Quelle est la différence ?
Crossposter : tu envoies un seul message avec plusieurs groupes dans le
champ « Destination ». Le message n'est stocké qu'en un seul exemplaire
sur le serveur, et si tu es abonné à plusieurs groupes, il me semble que
tu ne le recevras qu'en un seul exemplaire même s'il apparaît dans les
différents groupes.
Ici, le jdaily papillonne d'un groupe à l'autre pour y poster la même
chose à plusieurs reprises, une pratique qui encombre les serveurs et qui
allonge les temps de connexion (et les factures) de ceux qui n'ont pas le
haut débit.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : jdailey
le : jeudi 21 août 2008 a 11h33
On Aug 20, 6:02=A0pm, "Eric" a écrit:
MJK a écrit:
>> T'as fini de poster ça partout ?
>> François
> Au contraire l'info a de l'intérêt pour ceux qui ont des projets
> d'achat vers ce fournisseurs
Je ne connais pas un site de vente en ligne qui ne connait pas de raté =
, je
dis ça et pourtant je ne suis pas un fou de ce genre de vente, cependan=
t,
j'aiduacheter un televiseur il y a quelques temps sur un site qui a aussi
des boutiques, quand ayant commadé la veille au soir on m'a livré dan=
s
l'après midi le lendemain, je n'y croyais pas.
La livraison 100 % réussie, ça n'exsite pas.
Mais c'est comme pour tout, ça aurait pu être le contraire.
ricco
Ce n'est pas le retard de livraison qui importe, mais la réponse
aggressive du Service Client au téléphone
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Eric
le : jeudi 21 août 2008 a 13h17
SbM a écrit:
Eric a écrit:
François a écrit:
Eric a formulé ce mercredi :
Ton truc passionnant est cross posté sur combien de news ?
Il n'est pas crossposté, mais posté successivement sur plusieurs
groupes.
Quelle est la différence ?
Crossposté = posté en même temps sur plusieurs forums (si le gars est
un minimum "propre", il place un FU2)
Multiposté = posté successivement sur plusieurs forums.
enfin, on lit ça partout quand même
ricco
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Eric
le : jeudi 21 août 2008 a 13h18
François a écrit:
Eric a émis l'idée suivante :
Il n'est pas crossposté, mais posté successivement sur plusieurs
groupes.
Quelle est la différence ?
Crossposter : tu envoies un seul message avec plusieurs groupes dans
le champ « Destination ». Le message n'est stocké qu'en un seul
exemplaire sur le serveur, et si tu es abonné à plusieurs groupes, il
me semble que tu ne le recevras qu'en un seul exemplaire même s'il
apparaît dans les différents groupes.
Ici, le jdaily papillonne d'un groupe à l'autre pour y poster la même
chose à plusieurs reprises, une pratique qui encombre les serveurs et
qui allonge les temps de connexion (et les factures) de ceux qui n'ont
pas le haut débit.
merci, comme je ne pratique pas, precision interessante
ricco
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Eric
le : jeudi 21 août 2008 a 13h21
jdailey a écrit:
Ce n'est pas le retard de livraison qui importe, mais la réponse
aggressive du Service Client au téléphone
Il y a un service client joignable ?
Comme la vente en ligne consiste aussi à ne pas avoir le client devant soi,
tu penses bien qu ils s'en tapent complétement, c'est pas que je cautionne,
mais faut se rendre à l'évidence.
ricco
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : thibautservicequalit
le : jeudi 21 août 2008 a 14h32
Eric a écrit le 21/08/2008 à 13h21 :
jdailey a écrit:
Ce n'est pas le retard de livraison qui importe, mais la réponse
aggressive du Service Client au téléphone
Il y a un service client joignable ?
Comme la vente en ligne consiste aussi à ne pas avoir le client devant
soi,
tu penses bien qu ils s'en tapent complétement, c'est pas que je
cautionne,
mais faut se rendre à l'évidence.
ricco
Cher client,
Je regrette votre perception des choses car la vente induit une relation client
que nous nous efforçons de préserver et d'améliorer.
Une bonne illustration me semble t'il est justement notre présence sur de
nombreux forums.
RueDuCommerce souhaite toute votre satisfaction.
Cordialement,
Thibaut
Service Qualité
RueDuCommerce
Re: R. du Com...
de : Eric
le : jeudi 21 août 2008 a 15h43
thibautservicequalit a écrit:
Eric a écrit le 21/08/2008 à 13h21 :
jdailey a écrit:
Ce n'est pas le retard de livraison qui importe, mais la réponse
aggressive du Service Client au téléphone
Il y a un service client joignable ?
Comme la vente en ligne consiste aussi à ne pas avoir le client
devant soi,
tu penses bien qu ils s'en tapent complétement, c'est pas que je
cautionne,
mais faut se rendre à l'évidence.
ricco
Cher client,
Je regrette votre perception des choses car la vente induit une
relation client que nous nous efforçons de préserver et d'améliorer.
bla bla convenu
Une bonne illustration me semble t'il est justement notre présence
sur de nombreux forums.
c'est à dire ?
......souhaite toute votre satisfaction.
Cordialement,
courrier standard sans aucun interet
ricco
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : thibautservicequalit
le : jeudi 21 août 2008 a 15h58
Eric a écrit le 21/08/2008 à 13h21 :
jdailey a écrit:
Ce n'est pas le retard de livraison qui importe, mais la réponse
aggressive du Service Client au téléphone
Il y a un service client joignable ?
Comme la vente en ligne consiste aussi à ne pas avoir le client devant
soi,
tu penses bien qu ils s'en tapent complétement, c'est pas que je
cautionne,
mais faut se rendre à l'évidence.
ricco
Cher client,
Je regrette votre perception des choses.
Vous constaterez que nos interventions sur ce forums et temps d'autres
témoingnent d'une véritable volonté d'une excellente relation clientèle.
RueDuCommerce souhaite toute votre satisfaction et vous remercie pour votre
confiance.
Cordialement,
Thibaut
Service Qualité
www.rueducommerce.com
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Eric
le : jeudi 21 août 2008 a 17h58
thibautservicequalit a écrit:
souhaite toute votre satisfaction et vous remercie pour
votre confiance.
Cordialement,
Thibaut
Service Qualité
www.rueducommerce.c....
mention ci dessus en trop
ricco
Re: Rue de la daube ( ruedeladaube.com)
de : Eric
le : jeudi 21 août 2008 a 19h19
Jide a écrit:
c'est un scandale, il n'y avait plus de pain aux noix chez mon
boulanger
Oui mais la , ce serait justifié, faut pas rigoler avec le pain aux
noix! J.D.
je vois que tu me comprends :=)
et j'ai modifié l'en tête, parce que cet enfoiré nous a même flanqué
l'adresse internet en objet.
Il font le pain aux noix cher " ruedelarnaque.con ? "
ricco
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : sebastienmarty
le : jeudi 21 août 2008 a 20h12
Eric a écrit:
SbM a écrit:
> Eric a écrit:
>
>> François a écrit:
>>> Eric a formulé ce mercredi :
>>>
>>>> Ton truc passionnant est cross posté sur combien de news ?
>>>
>>> Il n'est pas crossposté, mais posté successivement sur plusieurs
>>> groupes.
>>
>> Quelle est la différence ?
>
> Crossposté = posté en même temps sur plusieurs forums (si le gars est
> un minimum "propre", il place un FU2)
> Multiposté = posté successivement sur plusieurs forums.
enfin, on lit ça partout quand même
Tu me demandes la différence, je t'explique la différence, point barre.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Eric
le : jeudi 21 août 2008 a 20h39
SbM a écrit:
Eric a écrit:
SbM a écrit:
Eric a écrit:
François a écrit:> Eric a formulé ce mercredi :>> Ton truc passionnant est cross posté sur combien de news ?> Il n'est pas crossposté, mais posté successivement sur plusieurs> groupes. Quelle est la différence ?
Crossposté = posté en même temps sur plusieurs forums (si le gars
est un minimum "propre", il place un FU2)
Multiposté = posté successivement sur plusieurs forums.
enfin, on lit ça partout quand même
Tu me demandes la différence, je t'explique la différence, point
barre.
Arrete donc avec ton " point barre " impérieux, je dis comme toi et tu
m'engueules, t'as rien compris
ricco
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : sebastienmarty
le : jeudi 21 août 2008 a 21h42
Eric a écrit:
Arrete donc avec ton " point barre " impérieux, je dis comme toi et tu
m'engueules, t'as rien compris
Mais c'est qu'il donnerait des ordres, pépé ricco.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Eric
le : jeudi 21 août 2008 a 22h11
SbM a écrit:
Eric a écrit:
Arrete donc avec ton " point barre " impérieux, je dis comme toi et
tu m'engueules, t'as rien compris
Mais c'est qu'il donnerait des ordres, pépé ricco.
Pas du tout, et sois sympa pépé SbM , ne m'appelle pas Pépé.
et tu le fais exprès de faire apparaitre mon adresse dnas tes posts ?
ricco
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : sebastienmarty
le : jeudi 21 août 2008 a 22h57
Eric a écrit:
SbM a écrit:
> Eric a écrit:
>
>> Arrete donc avec ton " point barre " impérieux, je dis comme toi et
>> tu m'engueules, t'as rien compris
>
> Mais c'est qu'il donnerait des ordres, pépé ricco.
Pas du tout, et sois sympa pépé SbM , ne m'appelle pas Pépé.
Ça n'a rien d'insultant.
et tu le fais exprès de faire apparaitre mon adresse dnas tes posts ?
Non, c'est le réglage auto de mon lecteur. Mais de toute façon elle
apparaît en clair chez tout le monde, tu sais (dans l'entête). Arrête la
parano, garçon !
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Lanig
le : samedi 23 août 2008 a 23h45
jdailey avait écrit le 20/08/2008 :
LIVRAISON = NUL !
on peut vivre une expérience malheureuse, j'ai fait des dixaines
d'achat sur rue du commerce sans aucun soucis...
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : afdim
le : dimanche 24 août 2008 a 07h21
J'ai eu presque le même problème sur un site concurrent sauf colis arrivé en
temps
voulu et le contenu ne correspondait pas à ma commande, matériel retourné
en tout six jour entre la commande et le retour. Une fois le colis de retour
sur le site
on me dit "il y a 1 mois de délai pour enregistrer le retour du colis....les
boules....
j'ai donc annulé ma commande et demandé le remboursement, délai un mois pour
enregistrer le remboursement....re-les boules.
Pour finir, ça fait 7 ou huit ans que je travaille avec ce site et ça s'est
toujours bien passé mais
pour une ratée, ce n'est pas une raison pour me lâcher sur tous les forums
et je pense que le mieux finalement,
c'est plutôt de négocier avec le commerçant local, ce que j'ai fait et pour
payer à peine
plus cher que sur le net. La vraie réponse je pense que c'est ça.
Dom
"jdailey" a écrit dans le message de
LIVRAISON = NUL !
J'attends toujours un produit de Rue de Commerce pour lequel la date
de livraison "au plus tard" est dépassée depuis 3 jours. J'avais pris
l'option Chronopost pour l'avoir plus rapidement - GROSSE ERREUR !
D'abord le colis à été expédié dans un autre département. RDC à
réinitilaisé un envoi le lendemain en me disant que je recevrais un
mail de confirmation - je n'ai jamais reçu le mail. En téléphonant à
Chronopost, pour le 2e essai d'envoi, ils ont dit qu'ils n'ont pas
trouvé l'adresse et ont ramené le colis - alors que le livreur avait
bien mon numéro de téléphone il n'a pas essayé de me joindre. Je leur
demande donc de me le livrer sur mon lieu de travail, comme
visiblement ils sont plus apt à trouver des bureaux que des
résidences. Chronopost me dit qu'ils peuvent le faire à condition que
RDC leur donne l'autorisation. Je demande donc à RDC de faire le
necéssaire et le service client m'a racroché au nez ! Il me semble que
RDC qui était autrefois une commerce fiable est en train de se
dégrader. Vu les remarques sur les fautes de français dans les
correspondances qu'un autre a signalé dans cette discussion je
supçonne que RDC commence à délocaliser le service client dans un pays
du tiers monde, comme c'est bien à la mode actuellement.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Eric
le : dimanche 24 août 2008 a 09h51
afdim a écrit:
J'ai eu presque le même problème sur un site concurrent sauf colis
arrivé en temps
voulu et le contenu ne correspondait pas à ma commande, matériel
retourné en tout six jour entre la commande et le retour. Une fois le
colis de retour sur le site
on me dit "il y a 1 mois de délai pour enregistrer le retour du
colis....les boules....
quand je lis ça, je me demande si je rêve ?
j'ai donc annulé ma commande et demandé le remboursement, délai un
mois pour enregistrer le remboursement....re-les boules.
ils ne doivent pas être informatisés !
Pour finir, ça fait 7 ou huit ans que je travaille avec ce site et ça
s'est toujours bien passé mais
pour une ratée, ce n'est pas une raison pour me lâcher sur tous les
forums
pourquoi pas, c'est à peu près tout ce qui nous reste, même si c'est une
forme exutoire
et je pense que le mieux finalement,
c'est plutôt de négocier avec le commerçant local, ce que j'ai fait
et pour payer à peine
plus cher que sur le net. La vraie réponse je pense que c'est ça.
En tout cas, on peut toujours essayer, moi la dessus je penses comme toi,
mais un commerçant, faut déjà en trouver un, parce que beaucoup de gens ici
ne sont pas près de grandes villes, il y a ça aussi.
ricco
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : palmerclaude
le : dimanche 24 août 2008 a 18h52
"Eric" a écrit :
afdim a écrit:
En tout cas, on peut toujours essayer, moi la dessus je penses comme toi,
mais un commerçant, faut déjà en trouver un, parce que beaucoup de gens
ici ne sont pas près de grandes villes, il y a ça aussi.
ricco
Sans compter que dans les "petites villes", les rares magasins doivent se
battre pour rester en vie. Moralité : les coûts du matériel grimpent de 10 à
20% au-dessus des prix moyens... un peu comme dans certains hyper où ils
vendent des modèles dépassés au prix des modèles récents. Vive les gogos..
Tout cà c'est la faute au viellissement des bons : dans mon coin tout le
résreau de réparateurs capables d'intervenir à des prix raisonnables et sans
plans sur des circuits de caméra semi-pro, un télémètre couplé de Leica, une
télé vieillissante, ont disparu ces 5 dernières années.
Il a fallu que je me monte un véritable atelier de spécialiste dans plein de
domaines pour faire moi-même... (Aujourd'hui galère de couture invisible sur
un bas de pantalon). Ce n'était pas gagné d'avance même avec tous les
accessoires idoines. Et les stages de marqueterie sont hors de prix pour
quelqu'un qui n'a pas fait Boulle. Dur doncde refaire à l'identique les
branches perdues des rosaces de l'armoire bretonne de famille.
Remarquez, je ne nomme pas des villes comme La Rochelle, Angoulins ou
Rochefort.. Zut c'est parti tout seul...
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Eric
le : dimanche 24 août 2008 a 19h27
palmerclaude a écrit:
"Eric" a écrit :
afdim a écrit:
En tout cas, on peut toujours essayer, moi la dessus je penses comme
toi, mais un commerçant, faut déjà en trouver un, parce que beaucoup
de gens ici ne sont pas près de grandes villes, il y a ça aussi.
ricco
Sans compter que dans les "petites villes", les rares magasins
doivent se battre pour rester en vie. Moralité : les coûts du
matériel grimpent de 10 à 20% au-dessus des prix moyens... un peu
comme dans certains hyper où ils vendent des modèles dépassés au prix
des modèles récents. Vive les gogos.. Tout cà c'est la faute au
viellissement des bons : dans mon coin tout le résreau de réparateurs
capables d'intervenir à des prix raisonnables et sans plans sur des
circuits de caméra semi-pro, un télémètre couplé de Leica, une télé
vieillissante, ont disparu ces 5 dernières années. Il a fallu que je me
monte un véritable atelier de spécialiste dans
plein de domaines pour faire moi-même... (Aujourd'hui galère de
couture invisible sur un bas de pantalon). Ce n'était pas gagné
d'avance même avec tous les accessoires idoines. Et les stages de
marqueterie sont hors de prix pour quelqu'un qui n'a pas fait Boulle.
Dur doncde refaire à l'identique les branches perdues des rosaces de
l'armoire bretonne de famille. Remarquez, je ne nomme pas des villes comme
La Rochelle, Angoulins ou
Rochefort.. Zut c'est parti tout seul...
Ah, t'es comme moi, tu te laisses emporter !
Tu as raison, néanmoins, mais je ne vois pas comment ça peut s'arranger ,
mais on a enore le grands surfaces, les fnac et compagnie, à défaut d'autre
chose.
ricco
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Ghost Rider
le : dimanche 24 août 2008 a 20h57
palmerclaude a écrit :
Il a fallu que je me monte un véritable atelier de spécialiste dans plein de
domaines pour faire moi-même... (Aujourd'hui galère de couture invisible sur
un bas de pantalon). Ce n'était pas gagné d'avance même avec tous les
accessoires idoines. Et les stages de marqueterie sont hors de prix pour
quelqu'un qui n'a pas fait Boulle. Dur doncde refaire à l'identique les
branches perdues des rosaces de l'armoire bretonne de famille.
Pour les pantalons, il suffit, soit de les retrousser s'ils sont trop
longs, soit de les porter sur les fesses s'ils sont trop courts. Où est
le problème ?
Pour les meubles, achète chez IKEA, t'auras plus de problème de
marquèterie, faut juste une grue pour les porter tellement ils sont
lourds, en agglo. Faut vivre avec son temps.
GR
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : palmerclaude
le : lundi 25 août 2008 a 14h23
"Ghost Rider" a écrit dans le message de
palmerclaude a écrit :
Il a fallu que je me monte un véritable atelier de spécialiste dans plein
de domaines pour faire moi-même... (Aujourd'hui galère de couture
invisible sur un bas de pantalon). Ce n'était pas gagné d'avance même
avec tous les accessoires idoines. Et les stages de marqueterie sont hors
de prix pour quelqu'un qui n'a pas fait Boulle. Dur doncde refaire à
l'identique les branches perdues des rosaces de l'armoire bretonne de
famille.
Pour les pantalons, il suffit, soit de les retrousser s'ils sont trop
longs, soit de les porter sur les fesses s'ils sont trop courts. Où est le
problème ?
Pour les meubles, achète chez IKEA, t'auras plus de problème de
marquèterie, faut juste une grue pour les porter tellement ils sont
lourds, en agglo. Faut vivre avec son temps.
GR
Légère méconnaissance des meubles en chêne en plein bois : je n'arrive même
pas à soulever une étagère !
Mais cela m'a appris à faire des assemblage tenon mortaise ou goupillés à
l'ancienne, voire en utilisant les lamellos en frêne pour un meuble à
éléments de cuisine..
Quant aux meubles en agglo, pour écailler les champs et les exploser à
chaque démontage, j'ai donné aussi;..
On cross post sur fr.rec.bricolage :ou on reparle de photo ? :-(
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Ghost Rider
le : lundi 25 août 2008 a 16h42
palmerclaude a écrit :
Légère méconnaissance des meubles en chêne en plein bois : je n'arrive même
pas à soulever une étagère !
En sapin, ça pèse moins lourd, et en balsa encore moins. Tiens, c'est
une idée pour améliorer les conditions de travail du personnel de la
Générale de Pompes Funèbres. Je transmets au forum concerné.
Mais cela m'a appris à faire des assemblage tenon mortaise ou goupillés à
l'ancienne, voire en utilisant les lamellos en frêne pour un meuble à
éléments de cuisine..
J'ai appris la menuiserie au lycée technique dans mon jeune temps, ce
qui me permets de te rappeler à mon tour, quoique modestement, qu'on ne
dit pas goupille, mais cheville. Na !
Quant aux meubles en agglo, pour écailler les champs et les exploser à
chaque démontage, j'ai donné aussi;..
Une fois démontés, ils sont bons à jeter, et même pas au feu, ça brûle
mal et ça dégage de la dioxine. Il faut les vitrifier.
On cross post sur fr.rec.bricolage :ou on reparle de photo ? :-(
C'est fait.
GR
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : Yves CARL
le : lundi 25 août 2008 a 17h56
Ghost Rider a écrit :
Une fois démontés, ils sont bons à jeter, et même pas au feu, ça brûle
mal et ça dégage de la dioxine. Il faut les vitrifier.
Une armoire 3 suisses en agglo de daube a quand même fait trois
déménagements, chez moi. Simplement, quand on sait que c'est de la
daube, on s'adapte : montage/démontage comme pour de la porcelaine, et à
l'usage : tout renforcer d'office. Moyennant quoi, on triche avec le
consumérisme et ça me fait bien plaisir quelque part.
Aigle tricheur
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : S b
le : lundi 25 août 2008 a 18h12
Yves CARL a =C3=A9crit :
Ghost Rider a =C3=A9crit :
=20
Une fois d=C3=A9mont=C3=A9s, ils sont bons =C3=A0 jeter, et m=C3=AAme =
pas au feu, =C3=A7a br=C3»le=20
mal et =C3=A7a d=C3=A9gage de la dioxine. Il faut les vitrifier.
=20
Une armoire 3 suisses en agglo de daube a quand m=C3=AAme fait trois=20
d=C3=A9m=C3=A9nagements, chez moi. Simplement, quand on sait que c'est =
de la=20
daube, on s'adapte : montage/d=C3=A9montage comme pour de la porcelaine=
, et =C3=A0=20
l'usage : tout renforcer d'office. Moyennant quoi, on triche avec le=20
consum=C3=A9risme et =C3=A7a me fait bien plaisir quelque part.
=20
j'ai r=C3=A9utilis=C3=A9 des morceaux d'un meuble de cuisine pour l'=C3=A9=
largir, bon faut=20
pr=C3=A9voir de petites =C3=A9querres de renfort mais comme tu dis : une =
fois qu'on=20
est au parfum, ca se r=C3=A9utilise
et les morceaux non utilis=C3=A9s sont pass=C3=A9s dans des montages anne=
xes au garage
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Ghost Rider
le : lundi 25 août 2008 a 18h58
Séb. a écrit :
Yves CARL a écrit :
Une armoire 3 suisses en agglo de daube a quand même fait trois
déménagements, chez moi. Simplement, quand on sait que c'est de la
daube, on s'adapte : montage/démontage comme pour de la porcelaine, et
à l'usage : tout renforcer d'office. Moyennant quoi, on triche avec le
consumérisme et ça me fait bien plaisir quelque part.
j'ai réutilisé des morceaux d'un meuble de cuisine pour l'élargir, bon
faut prévoir de petites équerres de renfort mais comme tu dis : une fois
qu'on est au parfum, ca se réutilise
et les morceaux non utilisés sont passés dans des montages annexes au
garage
Vous êtes tous les deux de mauvais consommateurs égoïstes : si vous
réutilisez éternellement les meubles démontables, comment voulez-vous
que les prix baissent pour les autres ?
Mais je serai magnanime: ma fille vient de démonter et de mettre sur le
palier son bureau IKEA (modèle Parisot 7005BURE), de lycéenne conçu pour
PC, avec bloc tiroir et palette tirable pour clavier. Il est complet,
avec la notice de montage, les vis, les chevilles, les clés spéciales et
tout et tout.
http://cjoint.com/?izs....
Si quelqu'un le veut, je le donne. Il faut venir le chercher à Antony (92).
M'envoyer un mail à:
hisanshams
chez
gmail
point
com
Le premier sérieux qui répond emporte l'affaire.
Dépêchez-vous, après celui-ci, je suis en rupture de stock.
Ghost Rider
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) - Superbe bureau de PC à donner
de : Eric
le : lundi 25 août 2008 a 19h12
Ghost Rider"
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) -
de : S b
le : lundi 25 août 2008 a 19h20
Ghost Rider a =C3=A9crit :
S=C3=A9b. a =C3=A9crit :
Yves CARL a =C3=A9crit :
=20
Une armoire 3 suisses en agglo de daube a quand m=C3=AAme fait trois =
d=C3=A9m=C3=A9nagements, chez moi. Simplement, quand on sait que c'es=
t de la=20
daube, on s'adapte : montage/d=C3=A9montage comme pour de la porcelai=
ne,=20
et =C3=A0 l'usage : tout renforcer d'office. Moyennant quoi, on trich=
e=20
avec le consum=C3=A9risme et =C3=A7a me fait bien plaisir quelque par=
t.
j'ai r=C3=A9utilis=C3=A9 des morceaux d'un meuble de cuisine pour l'=C3=
=A9largir, bon=20
faut pr=C3=A9voir de petites =C3=A9querres de renfort mais comme tu di=
s : une=20
fois qu'on est au parfum, ca se r=C3=A9utilise
et les morceaux non utilis=C3=A9s sont pass=C3=A9s dans des montages a=
nnexes au=20
garage
=20
Vous =C3=AAtes tous les deux de mauvais consommateurs =C3=A9go=C3=AFste=
s : si vous=20
r=C3=A9utilisez =C3=A9ternellement les meubles d=C3=A9montables, commen=
t voulez-vous=20
que les prix baissent pour les autres ?
=20
bah d=C3=A9j=C3=A0 qu'ils baissent pour moi j'acheterais plus souvent !
et puis si on jette, ca fait des pertes inutiles :-D
Mais je serai magnanime: ma fille vient de d=C3=A9monter et de mettre s=
ur le=20
palier son bureau IKEA (mod=C3=A8le Parisot 7005BURE), de lyc=C3=A9enne=
con=C3=A7u pour=20
PC, avec bloc tiroir et palette tirable pour clavier. Il est complet,=20
avec la notice de montage, les vis, les chevilles, les cl=C3=A9s sp=C3=A9=
ciales et=20
tout et tout.
http://cjoint.com/?izs....
Si quelqu'un le veut, je le donne. Il faut venir le chercher =C3=A0 Ant=
ony (92).
M'envoyer un mail =C3=A0:
hisanshams
chez
gmail
point
com
Le premier s=C3=A9rieux qui r=C3=A9pond emporte l'affaire.
D=C3=A9p=C3=AAchez-vous, apr=C3=A8s celui-ci, je suis en rupture de sto=
ck.
=20
sympa mais je suis trop loin. sinon j'aurais pris pour ma petite qui me=20
r=C3=A9clame un bureau.
du coup le stock de planches en agglo va en prendre un coup, suis amateur=
du=20
"fait maison"
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Ghost Rider
le : lundi 25 août 2008 a 19h27
Eric a écrit :
http://cjoint.com/?izs....
Je vois qu il est en decor imprimé façon chêne clair :=)
Non, c'est un décor imprimé imitation hêtre sur surface plastique,
lavable au jet. On dirait vraiment du vrai hêtre. Je le cède avec une
tristesse infinie au c½ur, c'est pour ça que je le donne, il n'a pas de
prix, mais son nouveau maître devra promettre de le soigner avec amour.
GR
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) - Superbe bureau de PC à donner
de : Eric
le : lundi 25 août 2008 a 20h59
Ghost Rider"
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) - Superbe bureau de PC
de : anneleguennec
le : lundi 25 août 2008 a 21h20
Ghost Rider a écrit:
http://cjoint.com/?izs....
Si quelqu'un le veut, je le donne. Il faut venir le chercher à Antony (92).
Bureau pour droitier. Dommage.
Et puis, je sui sloin.
Contacte Emmaus ou une association de chômeurs en fin de droit. Rien que
pour leurs bureaux, ils vont adorer.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : YouDontNeedToKnowButItsNo lle
le : lundi 25 août 2008 a 21h30
palmerclaude a écrit :
(Aujourd'hui galère de
couture invisible sur un bas de pantalon).
Hi hi, tu connais pas le thermocollant à ourlets ?
Dans ma lointaine jeunesse, j'y suis même allée au double face à
moquette, mais le résultat est un peu raide. Pas grave sur les jeans épais.
Noëlle Adam.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Ghost Rider
le : lundi 25 août 2008 a 21h56
Eric a écrit :
C'est vraiment très simple, GR, tu me donnes tes Olympus avec tes bouts de
bois, et j'arrive, tu sais que je suis aussi dans le neuf-deux
énorme Mouarf !
Et paf, dans sa gueule au GR :=)
Attention Ricco de mon coeur, si tu passes au hara tu vas repartir avec
une partie de ton anatomie en choux-fleur, j'ai dressé mes étalons, ils
sont plein de sève qui ne demande qu'à monter ... ;-)
GR
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Ghost Rider
le : lundi 25 août 2008 a 22h00
Anne a écrit :
http://cjoint.com/?izs....
Bureau pour droitier. Dommage.
Et puis, je sui sloin.
Contacte Emmaus ou une association de chômeurs en fin de droit. Rien que
pour leurs bureaux, ils vont adorer.
Manque de pot, ma fille est super gauchère, non contrariée (c'est plutôt
elle qui nous contrarie souvent mais ceci est une autre histoire).
Emmaüs ? Mouais, la dernière fois que je les ai contactés pour 15 m³ de
vêtements encore tout bons mais délaissés par mes femmes, ils n'ont pas
voulu venir. Là, y'a du taf, à remonter un bureau en pièces détachées.
Faut avoir un cerveau de polytechnicien, enfin, je note de les appeler.
GR
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Sylvain SF
le : lundi 25 août 2008 a 22h50
Ghost Rider wrote on 25/08/2008 22:00:
Bureau pour droitier. Dommage.
Manque de pot, ma fille est super gauchère
1 partout, c'est le bureau qui est ambidextre, ou indéfini,
ou mal concu, ..., le caisson est pour droitier et le plateau
pour gaucher, la latéralité ambigue est parfois vue comme un
trouble, attention ...
Sylvain.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) - Superbe bureau de PC à donner
de : Jean Claude Ghislain
le : lundi 25 août 2008 a 22h52
"Sylvain SF" a écrit :
1 partout, c'est le bureau qui est ambidextre, ou indéfini,
ou mal concu, ..., le caisson est pour droitier et le plateau
pour gaucher, la latéralité ambigue est parfois vue comme un
trouble, attention ...
C'est peut-être un bureau pour moi qui suis ambidextre...
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Yves CARL
le : lundi 25 août 2008 a 23h23
Jean-Claude Ghislain a écrit :
C'est peut-être un bureau pour moi qui suis ambidextre...
Moi aussi mais que d'un côté.
Aigle bavard
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Ghost Rider
le : lundi 25 août 2008 a 23h29
Yves CARL a écrit :
Jean-Claude Ghislain a écrit :
C'est peut-être un bureau pour moi qui suis ambidextre...
Moi aussi mais que d'un côté.
C'est pas tout ça mais les amateurs ne se précipitent pas. Y'a juste une
fille qui me propose de monter sa jument. Il est pas beau mon bureau ?
GR
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) - Superbe bureau de PC à donner
de : Jean Claude Ghislain
le : lundi 25 août 2008 a 23h37
"Yves CARL" a écrit :
Jean-Claude Ghislain a écrit :
C'est peut-être un bureau pour moi qui suis ambidextre...
Moi aussi mais que d'un côté.
Je choisis un côté et puis :
Je joue au tennis de la main gauche et au ping-pong de la main droite,
mais au badminton je varie ; je tire au pistolet comme un droitier et au
fusil comme un gaucher, j'écris de la main droite mais je dessine de la
main gauche, j'inverse mes couverts comme un gaucher mais je bois la
soupe comme un droitier, je manie l'épée de la main droite et la guitare
comme un gaucher, enfin, le plus important, en photo, je vise de l'oeil
gauche.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Sylvain SF
le : lundi 25 août 2008 a 23h45
Jean-Claude Ghislain wrote on 25/08/2008 23:37:
Je joue au tennis de la main gauche et au ping-pong de la main droite,
mais au badminton je varie ; je tire au pistolet comme un droitier et au
fusil comme un gaucher, j'écris de la main droite mais je dessine de la
main gauche, j'inverse mes couverts comme un gaucher mais je bois la
soupe comme un droitier, je manie l'épée de la main droite et la guitare
comme un gaucher, enfin, le plus important, en photo, je vise de l'oeil
gauche.
c'est pas le pied d'appel le plus important ?
il me semblait que ambidextre signifiait aussi à l'aise pour faire
les mêmes choses des 2 mains (ou pieds), et non pas capable de faire
des trucs d'un coté et d'autres de l'autre ... encore un vantard, ou
un badmintonnien-ambidextre, ce qui n'est pas rien, mais pas tout.
Sylvain.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) - Superbe bureau de PC à donner
de : Jean Claude Ghislain
le : mardi 26 août 2008 a 00h00
"Sylvain SF" a écrit :
c'est pas le pied d'appel le plus important ?
Le cauchemar de mon instructeur à l'armée...
il me semblait que ambidextre signifiait aussi à l'aise pour faire
les mêmes choses des 2 mains (ou pieds), et non pas capable de faire
des trucs d'un coté et d'autres de l'autre ... encore un vantard, ou
un badmintonnien-ambidextre, ce qui n'est pas rien, mais pas tout.
Le fait d'être gaucher ou droitier est une prédisposition de départ plus
ou moins marquée, après c'est le côté que l'on entraîne qui devient le
meilleur, on peut par exemple citer la joueuse de tennis Sabine
Appelmans qui, bien que droitière, est partie dans la filière des
gauchers et a réalisé toute sa carrière de la main gauche.
Un ambidextre peut démarrer d'un côté ou de l'autre, mais une fois
entraîné il n'y a qu'un côté qui possède la pratique, je ne sais pas
dessiner à droite et je ne sais pas écrire à gauche.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Sylvain SF
le : mardi 26 août 2008 a 00h49
Jean-Claude Ghislain wrote on 26/08/2008 00:00:
Le fait d'être gaucher ou droitier est une prédisposition de départ plus
ou moins marquée, après c'est le côté que l'on entraîne qui devient le
meilleur [...]
ce qu'on nomme la latéralisation, qui notamment au niveau neurologique
consiste à spécialiser et structurer ses hémisphères cérébraux; selon
certains pédiatres et psychiatres, l'ambidextrie ou latéralité ambigue
pourrait montrer un trouble de la personnalité.
bon, bcp affirmeront que ce "trouble" (différence) est un avantage,
sur ces forums bcp tapent aussi bien de l'index droit que de l'index
gauche.
Un ambidextre peut démarrer d'un côté ou de l'autre, mais une fois
entraîné il n'y a qu'un côté qui possède la pratique, je ne sais pas
dessiner à droite et je ne sais pas écrire à gauche.
"l'ambidextrie naturelle" suppose la même habilité des 2 mains; mais
dans la plupart des cas, elle n'apparait pas du fait des contraintes
(ou contrariété), par exemple nombre d'outils sont pour droitier et
un gaucher devra développer une habilité de la main droite pour les
utiliser, de manière évidente et comme tu l'évoques, l'apprentissage
ne se fera quasi jamais des 2 cotés en même temps, même si on est
habile des 2 mains, chacune a ses expériences, un pianiste joue des
2 mains mais il ne pourrait pas jouer en inversant les mains (en
retournant les touches comme on inverse les cordes d'une guitare).
Sylvain.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) - Superbe bureau de PC à donner
de : Jean Claude Ghislain
le : mardi 26 août 2008 a 01h30
"Sylvain SF" a écrit :
bon, bcp affirmeront que ce "trouble" (différence) est un avantage,
sur ces forums bcp tapent aussi bien de l'index droit que de l'index
gauche.
Snifff... l'index gauche ne fonctionne plus très bien suite à une
paralysie radiale, c'est le majeur gauche qui désormais tapote en
conjonction avec l'index droit.
En fin de compte ils s'entendent très bien ;-))
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr)
de : jerome balti
le : mardi 26 août 2008 a 02h06
et les morceaux non utilisés sont passés dans des montages annexes au garage
yop, j ai fait un vache paquet de belles etagere de garage avec ... les
meubles en aglo jetés par les voisins ;-)
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) - Superbe bureau de PC à donner
de : Eric
le : mardi 26 août 2008 a 07h45
Ghost Rider"
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Yves CARL
le : mardi 26 août 2008 a 08h33
Ghost Rider a écrit :
Yves CARL a écrit :
Jean-Claude Ghislain a écrit :
C'est peut-être un bureau pour moi qui suis ambidextre...
Moi aussi mais que d'un côté.
C'est pas tout ça mais les amateurs ne se précipitent pas. Y'a juste une
fille qui me propose de monter sa jument. Il est pas beau mon bureau ?
GR
Ben faut reconnaître que c'est un meuble pour un besoin bien spécifique.
Trop spécifique, peut-être ? La mode serait plutôt aujourd'hui au
portable posé sur un coin de table.
Aigle bavard
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Ghost Rider
le : mardi 26 août 2008 a 09h06
Yves CARL a écrit :
C'est pas tout ça mais les amateurs ne se précipitent pas. Y'a juste
une fille qui me propose de monter sa jument. Il est pas beau mon
bureau ?
Ben faut reconnaître que c'est un meuble pour un besoin bien spécifique.
Trop spécifique, peut-être ? La mode serait plutôt aujourd'hui au
portable posé sur un coin de table.
Tu as sans doute raison, ma fille l'a remplacé par un séchoir à linge en
fils de fer sur lequel elle pose son PC en équilibre instable.
Et puis, en le donnant, je lui dénie toute valeur.
Je corrige donc mon erreur: je le vends: mise à prix et prix de réserve:
50 euros. Dépêchez-vous !
Ghost Rider
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : bernard 2 2
le : mardi 26 août 2008 a 10h23
Jean-Claude Ghislain a écrit :
"Yves CARL" a écrit :
Jean-Claude Ghislain a écrit :
C'est peut-être un bureau pour moi qui suis ambidextre...
Moi aussi mais que d'un côté.
Je choisis un côté et puis :
au
fusil comme un gaucher,
je vise de l'oeil
gauche.
Au fusil il faut aligner 2 repères + la cible, au pistolet 1
seul et la cble
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Yves CARL
le : mardi 26 août 2008 a 12h37
bernard 2+2 a écrit :
Au fusil il faut aligner 2 repères + la cible, au pistolet 1 seul et la
cble
J'ai même souvenir d'un MAS 36 réalésé de mon père, qui alignait 3
points de visée + la cible. Manquer la cible avec ce truc, fallait
vraiment le faire exprès.
Aigle bavard
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) -
de : S b
le : mardi 26 août 2008 a 12h45
Yves CARL a =C3=A9crit :
bernard 2+2 a =C3=A9crit :
=20
Au fusil il faut aligner 2 rep=C3=A8res + la cible, au pistolet 1 seul=
et=20
la cble
=20
=20
J'ai m=C3=AAme souvenir d'un MAS 36 r=C3=A9al=C3=A9s=C3=A9 de mon p=C3=A8=
re, qui alignait 3=20
points de vis=C3=A9e + la cible. Manquer la cible avec ce truc, fallait=
=20
vraiment le faire expr=C3=A8s.
=20
Aigle bavard
tout d=C3=A9pend de la cible. sans point de rep=C3=A8re je serais bien ca=
pable de=20
faire mouche si la cible est ma belle m=C3=A8re ;-)
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Sylvain SF
le : mardi 26 août 2008 a 12h46
bernard 2+2 a écrit :
Au fusil il faut aligner 2 repères + la cible, au pistolet 1 seul
tous les révolvers (depuis le Colt et les S&W) comme tous les pistolets
disposent de 2 repères (sur le chien pour les révolvers, en début de
canon pour les pistolets, et un en extrémité de canon).
aligner 2 points n'aurait aucun sens.
Sylvain.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) - Superbe
de : VarioFlux
le : mardi 26 août 2008 a 13h49
Jean-Claude Ghislain avait soumis l'idée :
Snifff... l'index gauche ne fonctionne plus très bien suite à une
paralysie radiale, c'est le majeur gauche qui désormais tapote en
conjonction avec l'index droit.
En fin de compte ils s'entendent très bien ;-))
Détournement de majeur ?
ça peut aller loin c't'histoire...
surtout si le majeur est bien dressé !
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : YouDontNeedToKnowButItsNo lle
le : mardi 26 août 2008 a 16h09
Jean-Claude Ghislain a écrit :
Moi aussi mais que d'un côté.
Je choisis un côté et puis :
Je joue au tennis de la main gauche et au ping-pong de la main droite,
mais au badminton je varie ; je tire au pistolet comme un droitier et au
fusil comme un gaucher, j'écris de la main droite mais je dessine de la
main gauche, j'inverse mes couverts comme un gaucher mais je bois la
soupe comme un droitier, je manie l'épée de la main droite et la guitare
comme un gaucher, enfin, le plus important, en photo, je vise de l'oeil
gauche.
J'applaudis des deux mains !
Moi je tire au fusil comme un pied, je manie la souris à droite et la
tablette à gauche, le clavier des deux mains, et pour boire c'est
variable : pour savourer je tiens mon verre de la main gauche, pour
méditer mon bol des deux mains, et pour réflechir à quelque chose en me
désalterant mon mug (ou autre ) dans la main droite. Et je vise de l'œil
gauche, aussi. Gauchère 100 % quoi. Mais je desherbe de la main droite.
Noëlle Adam.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : YouDontNeedToKnowButItsNo lle
le : mardi 26 août 2008 a 16h22
Sylvain SF a écrit :
"l'ambidextrie naturelle" suppose la même habilité des 2 mains; mais
dans la plupart des cas, elle n'apparait pas du fait des contraintes
(ou contrariété), par exemple nombre d'outils sont pour droitier
Bon nombre d'outils et de travaux manuels demandent en fait un bon usage
des deux mains. Comme outil droitier il ne me vient à l'esprit que
certaines paires de ciseaux censées épouser le pouce, et en effet très
désagréables à utiliser pour un gaucher. Marteau, clou : je tiens le
marteau de la main gauche, le clou de la droite.
Vis tournevis, pareil. Visseuse électrique, de la main gauche, grosse
perceuse lourde, des deux mains...En pratique il ne me vient pas
d'exemple d'outil très droitier, hors les appareils photos, mais ça
existe sûrement.
En tous cas, je n'ai pas d'exemple d'outils dont je me serve dont la
forme m'aie obligée à l'utiliser de la main droite, à part le déclencheur.
Noëlle Adam.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Cumbalero
le : mardi 26 août 2008 a 16h35
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
perceuse lourde, des deux mains...En pratique il ne me vient pas=20
d'exemple d'outil très droitier
Le tire-bouchon, tous les outils d'écriture à plume, le pavé numé=
rique=20
de mon clavier, l'ouvre-boite...
Si si, ce sont des outils, surtout le tire-bouchon!
A+
JF
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) - Superbe bureau de PC à donner
de : Jean Claude Ghislain
le : mardi 26 août 2008 a 16h56
"Cumbalero" a écrit :
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
perceuse lourde, des deux mains...En pratique il ne me vient pas
d'exemple d'outil très droitier
Le tire-bouchon
Quel est ce diabolique tire-bouchon qui ne peut s'utiliser de la main
gauche ?
tous les outils d'écriture à plume
?
le pavé numérique de mon clavier
Quand la main droite est occupée par la souris, c'est la gauche qui
s'occupe du pavé numérique.
l'ouvre-boite...
Il n'est pas impossible de l'utiliser à l'envers, mais c'est
effectivement moins pratique...
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) - Superbe bureau de PC à donner
de : Eric
le : mardi 26 août 2008 a 17h50
Yves CARL a écrit:
bernard 2+2 a écrit :
Au fusil il faut aligner 2 repères + la cible, au pistolet 1 seul et
la cble
J'ai même souvenir d'un MAS 36 réalésé de mon père, qui alignait 3
points de visée + la cible. Manquer la cible avec ce truc, fallait
vraiment le faire exprès.
Aigle bavard
Trois points avec un Mas 36, ça alors, j'ai dû tirer avec ça, enfin, à mon
avis même avec tous les systèmes de pointage du monde, si tu a mal réglé la
hausse, tu rates ton coup
ricco
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) - Superbe bureau de PC à donner
de : Andr
le : mardi 26 août 2008 a 18h08
bernard 2+2 nous fait part de ce qui suit
, au pistolet 1
seul et la cble
C'est trois aussi avec révolver ou pistolet
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Ghost Rider
le : mardi 26 août 2008 a 18h17
Jean-Claude Ghislain a écrit :
Quel est ce diabolique tire-bouchon qui ne peut s'utiliser de la main
gauche ?
Oui, mais le sens de la vis fait qu'un gaucher va dévisser au lieu de
visser. Les gauchers ne peuvent physiquement pas devenir alcooliques.
tous les outils d'écriture à plume
?
Il faut utiliser une plume d'oie penchée à droite, prélevée sur une aile
gauche, c'est bien connu pourtant. Relisez Voltaire.
Quand la main droite est occupée par la souris, c'est la gauche qui
s'occupe du pavé numérique.
Il suffit en effet de tourner le PC à 180°, écran tourné au loin et non
de face. Pour voir l'écran, utiliser 2 miroirs de façon à redresser l'image.
l'ouvre-boite...
Il n'est pas impossible de l'utiliser à l'envers, mais c'est
effectivement moins pratique...
C'est pourquoi aussi les gauchers ont une meilleure santé que les
droitiers car ils mangent moins de conserves.
Ghost Rider
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : YouDontNeedToKnowButItsNo lle
le : mardi 26 août 2008 a 18h57
Cumbalero a écrit :
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
perceuse lourde, des deux mains...En pratique il ne me vient pas
d'exemple d'outil très droitier
Le tire-bouchon,
Ben moi je l'utilise de la main gauche, pas de souci particulier ?
tous les outils d'écriture à plume,
J'ai utilisé des stylos plume : le porte plume c'est loin, mais c'était
de la main gauche aussi : par contre, l'encrier était du mauvais coté du
bureau, et ça c'était très chiant pour les tâches le temps de revenir
vers le cahier. J'aimais bien la place de droite sur ces bureaux
d'écolier, mais là ça faisait des conflits de coudes.
le pavé numérique
de mon clavier,
Je tape des deux mains, en fonction de la position des touches...Ça ne
gauche, par exemple.
l'ouvre-boite...
Exact ! Heureusement c'est facile à utiliser quand même. Sinon, ça me
revient et c'est même en charte : la règle Mapped avec les systèmes de
coupe pour les passe-partout est inutilisable par un gaucher. Quelle daube.
Noëlle Adam.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : YouDontNeedToKnowButItsNo lle
le : mardi 26 août 2008 a 19h06
Ghost Rider a écrit :
C'est pourquoi aussi les gauchers ont une meilleure santé que les
droitiers car ils mangent moins de conserves.
Donc les boites à ouverture facile sont un complot obscur contre cette
minorité. Je sais aussi ouvrir une boîte récalcitrante à l'opinel,
remarque.
Noëlle Adam.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) - Superbe bureau de PC à donner
de : LG
le : mardi 26 août 2008 a 20h26
"Jean-Claude Ghislain" a écrit dans le message de
"Sylvain SF" a écrit :
1 partout, c'est le bureau qui est ambidextre, ou indéfini,
ou mal concu, ..., le caisson est pour droitier et le plateau
pour gaucher, la latéralité ambigue est parfois vue comme un
trouble, attention ...
C'est peut-être un bureau pour moi qui suis ambidextre...
Bonsoir,
Pas sûr que la tablette ne soit pas réversibles. Bien regarder en
dessous si les glissières de la tablette ne soient simplement faites
pour aller dans les deux sens.
Regarde, si tout bêtement il ne suffit pas de retourner l'ensemble du
tiroir et les pousser dans l'autre sens.
Ca m'étonnerais que les Suédois ni aient pas pensés, eux qui ont le
record de gauchers.
Ils parlent avec la langue a gauche, c'est pour cela que nous ne les
comprenons pas. ;-)
Lg
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) -
de : S b
le : mardi 26 août 2008 a 21h09
YouDontNeedToKnowButItsNo=C3»lle a =C3=A9crit :
Cumbalero a =C3=A9crit :
YouDontNeedToKnowButItsNo=C3»lle a =C3=A9crit :
perceuse lourde, des deux mains...En pratique il ne me vient pas=20
d'exemple d'outil tr=C3=A8s droitier
Le tire-bouchon,
perso ayant eu plusieurs fois le cas du copain qui a laiss=C3=A9 le tire =
bouchon=20
dans la bagnole quand t'es =C3=A0 200 m sous terre, on a fini (d=C3=A8s l=
a premi=C3=A8re=20
fois) par trouver la combine avec un b=C3=AAte couteau pour sortir le bou=
chon...
bon faut un peu de patience et beaucoup de zen mais maintenant plus aucun=
souci
suis ambidextre pour les trucs manuels, y a que pour =C3=A9crire que j'ai=
=20
vraiment du mal =C3=A0 gauche
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Ghost Rider
le : mardi 26 août 2008 a 22h13
LG a écrit :
Pas sûr que la tablette ne soit pas réversibles. Bien regarder en
dessous si les glissières de la tablette ne soient simplement faites
pour aller dans les deux sens.
Regarde, si tout bêtement il ne suffit pas de retourner l'ensemble du
tiroir et les pousser dans l'autre sens.
Ca m'étonnerais que les Suédois ni aient pas pensés, eux qui ont le
record de gauchers.
Ils parlent avec la langue a gauche, c'est pour cela que nous ne les
comprenons pas. ;-)
Lg
La tablette tirable qui se trouve sous le plateau est rectangulaire,
elle ne comporte pas d'échancrure.
L'étagère arrondie et le bloc supérieur ne sont pas échangeables l'un
par l'autre.
On pose l'écran sur l'étagère arrondie, on met la tour dans le logement
vertical de gauche et le clavier sur la tablette tirable.
A l'opposé, côté droit, on a les caisson, tiroir et étagères d'un bureau
classique.
GR
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) - Superbe bureau de PC à donner
de : koumac
le : mardi 26 août 2008 a 23h03
"Eric" a écrit :
Yves CARL a écrit:
bernard 2+2 a écrit :
Au fusil il faut aligner 2 repères + la cible, au pistolet 1 seul et
la cble
J'ai même souvenir d'un MAS 36 réalésé de mon père, qui alignait 3
points de visée + la cible. Manquer la cible avec ce truc, fallait
vraiment le faire exprès.
Aigle bavard
Trois points avec un Mas 36, ça alors, j'ai dû tirer avec ça, enfin, à mon
avis même avec tous les systèmes de pointage du monde, si tu a mal réglé
la hausse, tu rates ton coup
Le mas c'est pas plutot le Famas 36-52 fusil automatique de la manufacture
d'arme de saint étienne creer en 1936 modifié en 1952.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Charles VASSALLO
le : mercredi 27 août 2008 a 06h35
koumac a écrit:
Le mas c'est pas plutot le Famas 36-52 fusil automatique de la manufacture
d'arme de saint étienne creer en 1936 modifié en 1952.
Mais non, un MAS 36, c'est un MAS 36.
Ah ! Ces jeunes...
:-)
Charles
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Yves CARL
le : mercredi 27 août 2008 a 09h42
koumac a écrit :
Le mas c'est pas plutot le Famas 36-52 fusil automatique de la manufacture
d'arme de saint étienne creer en 1936 modifié en 1952.
Je ne connais pas de FAMAS (clairon) antérieur à 1973. Tu veux sans
doute parler du FSA (Fusil Semi Automatique) MAS (Manufacture d'Armes
et cycles de St Etienne). Le sigle "FAMAS" signifie "Fusil d'Assaut de
la Manufacture de St Etienne". Il a bien existé un MAS 36-51 mais il a
été viré en 1979 par le Clairon (c'est lui, le FAMAS).
Là, je parle d'un MAS 36, l'ancêtre du MAS 49-56 de mon service
militaire, à cette différence près qu'il n'est même pas semi-automatique
: le rechargement doit être fait manuellement, la culasse est
cylindrique (verrouillage en tournant) et le canon est un peu plus long.
Voir l'éclaté là :
http://www.quarantes.net/photo/MAS36.jpg
Entre ces deux modèles MAS 36 et MAS 49-56), il y a eu le MAS 40 mais il
n'a jamais été produit (défaite seconde guerre mondiale oblige). Le Mas
40 était un sosie du MAS 36 (chargeur en plus) :
http://secondeguerre.net/images/articles/armes/fr/fu/mas40.jpg....
A l'origine en 7,65, le MAS 36 de mon père a été réalésé en 8,60 pour
la chasse au gros gibier. Je pense également que le troisième point de
visée à dû être ajouté à cette occasion car sur les modèles d'origine de
l'armée française, il n'y en a apparemment que deux.
Bon, je vais passer pour un foudre de guerre et un fana des gros
calibres mais en fait, je ne suis pas du tout amateur d'armes.
J'apprécie une "belle" arme ancienne comme une belle vieille machine à
écrire ou un vieil appareil photo, à cause du soin apporté à sa
réalisation et à l'ingéniosité des solutions adoptées, c'est tout.
Aigle absous
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Yves CARL
le : mercredi 27 août 2008 a 09h44
Eric a écrit :
Trois points avec un Mas 36, ça alors, j'ai dû tirer avec ça, enfin, à mon
avis même avec tous les systèmes de pointage du monde, si tu a mal réglé la
hausse, tu rates ton coup
ricco
Je viens de faire une recherche, en effet, le MAS 36 n'avait que deux
points de visée. Je suppose donc que celui de mon père s'est vu greffé
ce troisième point lors de sa modification pour la chasse au gros gibier
(réalésage en 8,60).
Aigle bavard
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Cumbalero
le : mercredi 27 août 2008 a 10h28
Jean-Claude Ghislain a écrit :
=20
Quel est ce diabolique tire-bouchon qui ne peut s'utiliser de la main
gauche ?
Je trouve cela particulièrement inconfortable. Sauf depuis que j'ai un =
tire bouchon qui tourne à gauche.
=20
tous les outils d'écriture à plume
=20
?
Vous ne trouvez pas pénible de vous appliquer à sortir votre plus bel=
le=20
écriture pour vous retrouver avec de longues trainées noiratres parce=
=20
que votre main passe sur l'encre avant qu'elle ne soit sèche?
J'ai d'ailleurs été contraint à écrire de la main droite à la c=
ommunale.
=20
le pavé numérique de mon clavier
=20
Quand la main droite est occupée par la souris, c'est la gauche qui
s'occupe du pavé numérique.
Pourquoi diable vouloir me faire manipuler la souris de la main droite=20
alors que je suis gaucher? Et pourquoi vouloir me faire taper sur le=20
pavé numérique, censé me faire gagner du temps dans la saisie de=20
chiffres, avec la moins agile de mes mains? J'ai contourné le problèm=
e=20
avec un pavé numérique USB posé à gauche...
=20
l'ouvre-boite...
=20
Il n'est pas impossible de l'utiliser à l'envers, mais c'est
effectivement moins pratique...
=20
Le modèle camping (juste une lame, pas de molette), est un véritable =
cauchemar!
A+
JF
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : YouDontNeedToKnowButItsNo lle
le : mercredi 27 août 2008 a 13h02
Cumbalero a écrit :
Pourquoi diable vouloir me faire manipuler la souris de la main droite
alors que je suis gaucher?
Parce qu'en moyene, les gauchers sont légérement plus intelligents ; ça
permet de gagner du temps avec le papier-crayon ou la tablette posée à
gauche. Mais si tu n'utilise pas cette caractéristique, rien ne
t'interdit de poser ta souris à gauche ; sauf un fil trop court. On peut
utiliser des piles rechargeables dans une souris sans fil.
Et pourquoi vouloir me faire taper sur le
pavé numérique, censé me faire gagner du temps dans la saisie de
chiffres, avec la moins agile de mes mains? J'ai contourné le problème
avec un pavé numérique USB posé à gauche...
Une petite anecdocte concernant la position des touches sur un clavier :
elle a été initialement étudiée pour ralentir la frappe, selon la
fréquence des lettres dans les langues, parce que les premières machines
à écrire s'emmêlaient les tiges si on frappait trop vite. La touche
qui tombe le plus facilement sous les doigts, l'index gauche ou droit
avec un décalage, c'eest le y. Le a, beaucoup plus utilisé, doit être
activé avec l'auriculaire gauche, ce que la majorité des gens n'ont pas
de plus
agile.
l'ouvre-boite...
Le modèle camping (juste une lame, pas de molette), est un véritable
cauchemar!
En camping, si les boites ne sont pas à ouverture facile, on utilise
l'opinel sorti du fond de la poche : l'ouvre-boite, quel que soit le
modèle, ne sera retrouvé que lorsqu'on démontera la tente.
J'ai longuement râlé sur les tablettes triangulaires de la salle de
conférences, totalement inutilisables pour les gauchers, même en piquant
celle du voisin de gauche...Jusqu'au moment où quelqu'un m'a fait
remarquer qu'elles étaient également inutilisables pour les droitiers.
Ceux qui veulent prendre des notes écrivent sur leurs genoux.
Noëlle Adam.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Cumbalero
le : mercredi 27 août 2008 a 13h13
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
=20
Une petite anecdocte concernant la position des touches sur un clavier =
:=20
elle a été initialement étudiée pour ralentir la frappe, selon =
la=20
fréquence des lettres dans les langues, parce que les premières mac=
hines=20
à écrire s'emmêlaient les tiges si on frappait trop vite.
C'est faux, les lettres ont été disposées pour que les tiges les pl=
us=20
fréquemment utilisées ne soient pas trop proches, et donc n'entrent p=
as=20
en collision, mais certainement pas pour ralentir la frappe, le but de=20
ces évitement de collision étant justement de pouvoir taper plus vite=
...
On n'a jamais vu une invention de l'industrie dont le but est de=20
diminuer la productivité des employés.
A+
JF
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Philippe Weill
le : mercredi 27 août 2008 a 13h22
Cumbalero a écrit:
On n'a jamais vu une invention de l'industrie dont le but est de
diminuer la productivité des employés.
avec les ordinateurs personnels au bureau on peux se poser la question ;-)
A+
JF
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Cumbalero
le : mercredi 27 août 2008 a 13h19
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Cumbalero a écrit :
=20
Pourquoi diable vouloir me faire manipuler la souris de la main droite=
=20
alors que je suis gaucher20
=20
Parce qu'en moyene, les gauchers sont légérement plus intelligents
Je ne vois pas le rapport. Puisque ma main la plus habile est la gauche, =
utiliser la droite pour me faire manipuler la souris est=20
contre-productif. J'ai donc la souris à gauche, et un pavé numériqu=
e USB=20
posé à la gauche de mon clavier pour le même souci d'ergonomie. Ava=
nt,=20
je passais main gauche par dessus la droite pour l'atteindre.
En camping, si les boites ne sont pas à ouverture facile, on utilise =
l'opinel sorti du fond de la poche : l'ouvre-boite, quel que soit le=20
modèle, ne sera retrouvé que lorsqu'on démontera la tente.
Je ne vois pas par quel miracle on perdrait plus facilement un=20
ouvre-boite qu'un opinel, tout est rangé avec les gamelles de toutes=20
façons. Et s'il avait fallu attendre les ouvertures faciles pour faire =
du camping, on n'aurait jamais inventé le couteau suisse.
A+
JF
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : YouDontNeedToKnowButItsNo lle
le : mercredi 27 août 2008 a 13h51
Cumbalero a écrit :
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Cumbalero a écrit :
Pourquoi diable vouloir me faire manipuler la souris de la main
droite alors que je suis gaucher?
Parce qu'en moyene, les gauchers sont légérement plus intelligents
Je ne vois pas le rapport. Puisque ma main la plus habile est la gauche,
utiliser la droite pour me faire manipuler la souris est
contre-productif. J'ai donc la souris à gauche, et un pavé numérique USB
posé à la gauche de mon clavier pour le même souci d'ergonomie. Avant,
je passais main gauche par dessus la droite pour l'atteindre.
Perso je prefére garder une main pour ce qui demande peu d'habileté - la
droite pour la souris donc , et commuter sans changer le matériel de
place pour ce qui en demande davantage, écrire ou dessiner de la gauche.
Tout ce qui est clavier je le fais des deux mains.
Quand j'utilise le pavé numérique, ce qui m'agace le plus n'est pas sa
position, mais le fait que je doive venir chercher au milieu le . car
j'utilise aussi des logiciels anglo-saxons même si mon clavier est
français. J'aimerais avoir le choix sur le pavé.
Noëlle Adam.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) - Superbe bureau de PC à donner
de : Jean Claude Ghislain
le : mercredi 27 août 2008 a 16h44
"Cumbalero" a écrit :
Je trouve cela particulièrement inconfortable. Sauf depuis que j'ai un
tire bouchon qui tourne à gauche.
Je débouche de la main gauche, mais cela ne me dérange pas de tourner à
droite, deux de mes plus fidèles outils : http://cjoint.com/?iBq....
Vous ne trouvez pas pénible de vous appliquer à sortir votre plus
belle écriture pour vous retrouver avec de longues trainées noiratres
parce que votre main passe sur l'encre avant qu'elle ne soit sèche?
Une amie écrit régulièrement à la plume de la main gauche, sa main est
posée sous la ligne et pas derrière.
J'ai d'ailleurs été contraint à écrire de la main droite à la
communale.
Lorsque j'ai commencé à écrire au début des années 60, l'institutrice
laissait le choix aux enfants sauf si les parents imposaient quelque
chose.
Pourquoi diable vouloir me faire manipuler la souris de la main droite
alors que je suis gaucher?
Tu peux utiliser la souris de la main gauche, cela ne ma dérange
absolument pas.
Le modèle camping (juste une lame, pas de molette), est un véritable
cauchemar!
Il y a longtemps que je n'ai plus fait de camping...
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Yves CARL
le : mercredi 27 août 2008 a 17h36
Philippe Weill a écrit :
Cumbalero a écrit:
On n'a jamais vu une invention de l'industrie dont le but est de
diminuer la productivité des employés.
avec les ordinateurs personnels au bureau on peux se poser la question ;-)
D'un autre côté, "ILS" ne prennent pas les gens en traître :
- une station de métro, c'est là où le métro s'arrête
- une station de bus, c'est là où le bus s'arrête
- une station de taxi, c'est là où les taxis s'arrêtent...
.... alors une station de travail, forcément, ben...
Aigle bavard
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) - Superbe bureau de PC à donner
de : Eric
le : mercredi 27 août 2008 a 18h06
Yves CARL a écrit:
Eric a écrit :
Trois points avec un Mas 36, ça alors, j'ai dû tirer avec ça, enfin,
à mon avis même avec tous les systèmes de pointage du monde, si tu a
mal réglé la hausse, tu rates ton coup
ricco
Je viens de faire une recherche, en effet, le MAS 36 n'avait que deux
points de visée. Je suppose donc que celui de mon père s'est vu greffé
ce troisième point lors de sa modification pour la chasse au gros
gibier (réalésage en 8,60).
Possible, et pourtant je ne suis pas du tout spécialiste des armes, au
contraire même, mais ce truc je me le suis coltiné un moment
ricco
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Ghost Rider
le : mercredi 27 août 2008 a 19h27
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Une petite anecdocte concernant la position des touches sur un clavier :
elle a été initialement étudiée pour ralentir la frappe, selon la
fréquence des lettres dans les langues, parce que les premières machines
à écrire s'emmêlaient les tiges si on frappait trop vite. La touche qui
tombe le plus facilement sous les doigts, l'index gauche ou droit avec
un décalage, c'eest le y. Le a, beaucoup plus utilisé, doit être activé
avec l'auriculaire gauche, ce que la majorité des gens n'ont pas de plus
agile.
Effectivement, si on compare un clavier AZERTY avec la fréquence
décroissante des lettres en français: ESARINTULO... on voit que la
plupart des lettres les plus employées doivent être tapées par la main
gauche. C'est inepte.
Résultat, moi qui me force à taper avec les dix doigts, ma main droite
est guettée par l'ankylose.
GR
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Jerome Lambert
le : mercredi 27 août 2008 a 19h53
Ghost Rider a écrit :
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Une petite anecdocte concernant la position des touches sur un clavier
: elle a été initialement étudiée pour ralentir la frappe, selon la
fréquence des lettres dans les langues, parce que les premières
machines à écrire s'emmêlaient les tiges si on frappait trop vite. La
touche qui tombe le plus facilement sous les doigts, l'index gauche ou
droit avec un décalage, c'eest le y. Le a, beaucoup plus utilisé, doit
être activé avec l'auriculaire gauche, ce que la majorité des gens
n'ont pas de plus
agile.
Effectivement, si on compare un clavier AZERTY avec la fréquence
décroissante des lettres en français: ESARINTULO... on voit que la
plupart des lettres les plus employées doivent être tapées par la main
gauche. C'est inepte.
Résultat, moi qui me force à taper avec les dix doigts, ma main droite
est guettée par l'ankylose.
Il suffit d'utiliser une disposition de touches adaptée:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Clavier Dv....
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Ghost Rider
le : mercredi 27 août 2008 a 22h03
Jerome Lambert a écrit :
Il suffit d'utiliser une disposition de touches adaptée:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Clavier Dv....
Je ne connaissais pas, mais c'est génial !
Et attention, je m'attaque tout de suite au problème du clavier du piano
dont la disposition des touches est stupidement liée à la progression
des notes en fréquence dans la gamme et non en fréquence d'emploi.
Quelle aberration !
Mais comment calculer la fréquence des notes dans toutes les ½uvres
musicales ?
Il faut repartir de zéro et simplifier ce clavier archaïque.
Je prévois déjà:
- le regroupement des 7 notes diatoniques en un mini clavier,
- un jeu de 4 pédales à pied droit pour changer la hauteur en doublant
ou en divisant par deux la fréquence de la note, avec combinaison 2 par
2, ce qui permet en tout 7 octaves
- un jeu de 2 pédales à pied gauche pour abaisser ou élever la note
d'1/2 ton.
Et voilà les 88 touches du piano réduites à 13 !
On pourra jouer du piano en 15 jours comme un virtuose.
J'envoie tout de suite mon projet à l'INPI.
Ensuite, je fais la même chose pour la guitare.
Ghost Rider
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : YouDontNeedToKnowButItsNo lle
le : mercredi 27 août 2008 a 22h09
Ghost Rider a écrit :
Jerome Lambert a écrit :
Il suffit d'utiliser une disposition de touches adaptée:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Clavier Dv....
Je ne connaissais pas, mais c'est génial !
En fait, oui.
Quand on passe d'un clavier azerty à un clavier querty, on perd au
début, et puis on s'y retrouve. Un clavier qui tiens compte de la
fréquence d'utilisation + de la position des mains, ça devrait aider.
J'envoie tout de suite mon projet à l'INPI.
Ensuite, je fais la même chose pour la guitare.
Et la grande cornemuse ? Tu y as pensé ?
Noëlle Adam.
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Ghost Rider
le : mercredi 27 août 2008 a 22h21
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Clavier Dv....
Je ne connaissais pas, mais c'est génial !
En fait, oui.
Quand on passe d'un clavier azerty à un clavier querty, on perd au
début, et puis on s'y retrouve. Un clavier qui tiens compte de la
fréquence d'utilisation + de la position des mains, ça devrait aider.
J'envoie tout de suite mon projet à l'INPI.
Ensuite, je fais la même chose pour la guitare.
Et la grande cornemuse ? Tu y as pensé ?
Ouais, les instruments à vent, c'est plus compliqué, mais sur certains,
les clés permettent de fermer ou d'ouvrir des trous inaccessibles
autrement; Ils m'ont volé mon idée !
GR
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Cumbalero
le : jeudi 28 août 2008 a 09h07
Ghost Rider a écrit :
=20
Effectivement, si on compare un clavier AZERTY avec la fréquence=20
décroissante des lettres en français: ESARINTULO... on voit que la =
plupart des lettres les plus employées doivent être tapées par la=
main=20
gauche. C'est inepte.
Sur les 10 lettres que tu cites, 5 seulement sont sur la main gauche...
Moi qui tapes à 10 doigts, je n'ai pas l'impression d'utiliser une main=
=20
plus que l'autre, mais je fais pas de stats non plus.
Et les accordéons pour gaucher, ça existe?
A+
JF
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Cumbalero
le : jeudi 28 août 2008 a 09h20
Jean-Claude Ghislain a écrit :
=20
Une amie écrit régulièrement à la plume de la main gauche, sa m=
ain est=20
posée sous la ligne et pas derrière.
J'ai essayé, mais je trouve la position du poignet inconfortable, tout =
comme le fait de mettre la main en avant de ce qu'on écrit, et j'arrive=
=20
à une écriture assez dégueulasse. En fait, j'arrive à une situati=
on=20
bizarre: j'écris à la plume de la main droite et de la gauche avec le=
s=20
autres crayons. Cela amuse mes proches, c'est toujours ça.
Lorsque j'ai commencé à écrire au début des années 60, l'inst=
itutrice
laissait le choix aux enfants sauf si les parents imposaient quelque
chose.
Je n'ai pas eu le choix durant les années 70, dans ma campagne reculé=
e,=20
c'est limite si on ne nous attachait pas la main dans le dos. J'ai donc=20
appris de la main droite, ce qui ne m'empêchait pas de le faire de la=20
main gauche chez moi. Passé quelques problèmes de latéralisation ("=
la=20
droite c'est le côté de la main avec laquelle tu écris"), il me res=
te=20
quelques bizarreries. Je coupe ma viande de la main droite mais scie de=20
la gauche. Je visse de la main droite et dévisse de la gauche (au moins=
,=20
je passe pas mon temps à réfléchir au sens de rotation).
=20
Pourquoi diable vouloir me faire manipuler la souris de la main droite=
alors que je suis gaucher?
=20
Tu peux utiliser la souris de la main gauche, cela ne ma dérange
absolument pas.
Oui, mais ça ne change pas la position du pavé numérique de mon cla=
vier,=20
que j'ai donc suppléé par un second, pour l'avoir à gauche.
=20
Le modèle camping (juste une lame, pas de molette), est un véritab=
le
cauchemar!
=20
Il y a longtemps que je n'ai plus fait de camping...
=20
En pique-nique il peut servir aussi. Et bon, moi j'aime bien le camping.
A+
JF
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) -Où E
de : Ghost Rider
le : jeudi 28 août 2008 a 16h16
Cumbalero a écrit :
Ghost Rider a écrit :
Effectivement, si on compare un clavier AZERTY avec la fréquence
décroissante des lettres en français: ESARINTULO... on voit que la
plupart des lettres les plus employées doivent être tapées par la main
gauche. C'est inepte.
Sur les 10 lettres que tu cites, 5 seulement sont sur la main gauche...
Moi qui tapes à 10 doigts, je n'ai pas l'impression d'utiliser une main
plus que l'autre, mais je fais pas de stats non plus.
Et les accordéons pour gaucher, ça existe?
Oui, tu as mille fois raison, mais les 4 plus fréquentes, et de loin,
sont à main gauche: ESAR.
Du reste, je me suis trompé: Wikipédia donne:
% Gauche Droite
e 225947 14.715 X
s 121895 7.948 X
a 117110 7.636 X
i 115465 7.529 X
t 111103 7.244 X
n 108812 7.095 X
r 100500 6.553 X
u 96785 6.311 X
l 83668 5.456 X
o 82762 5.378 x
Soit % 44,096 31,769
Soit 75,865% pour les 10 premières lettres
La main gauche est nettement privilégiée.
NB: ESARINTULO est je crois, la séquence donnée par Edgar Poe dans "Le
Scarabée d'Or". Compte tenu de l'évolution de la langue, sa séquence
était peut-être exacte à l'époque de son échantillon, ou bien il a bâclé
le boulot.
Les accordéons pour gaucher ?
Apparemment non:
http://www.mon-accordeon.com/faq-generale-p3....#faqGEN010
GR
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Ghost Rider
le : jeudi 28 août 2008 a 16h20
Cumbalero a écrit :
Jean-Claude Ghislain a écrit :
Une amie écrit régulièrement à la plume de la main gauche, sa main est
posée sous la ligne et pas derrière.
J'ai essayé, mais je trouve la position du poignet inconfortable, tout
comme le fait de mettre la main en avant de ce qu'on écrit, et j'arrive
à une écriture assez dégueulasse. En fait, j'arrive à une situation
bizarre: j'écris à la plume de la main droite et de la gauche avec les
autres crayons. Cela amuse mes proches, c'est toujours ça.
Lorsque j'ai commencé à écrire au début des années 60, l'institutrice
laissait le choix aux enfants sauf si les parents imposaient quelque
chose.
Je n'ai pas eu le choix durant les années 70, dans ma campagne reculée,
c'est limite si on ne nous attachait pas la main dans le dos. J'ai donc
appris de la main droite, ce qui ne m'empêchait pas de le faire de la
main gauche chez moi. Passé quelques problèmes de latéralisation ("la
droite c'est le côté de la main avec laquelle tu écris"), il me reste
quelques bizarreries. Je coupe ma viande de la main droite mais scie de
la gauche. Je visse de la main droite et dévisse de la gauche (au moins,
je passe pas mon temps à réfléchir au sens de rotation).
Et tout ceci te permet d'avoir le même développement musculaire de
chaque côté, ce qui n'est, hélas, pas mon cas. C'était le souci de Ben
Hur sur son banc de nage.
Ghost Rider
[HS] scarabee d'or ( était :Re: Rue
de : rice_cooker
le : jeudi 28 août 2008 a 16h35
Ghost Rider, debout sur la Montagne, déclamait Le 28.08.2008 16:16 :
NB: ESARINTULO est je crois, la séquence donnée par Edgar Poe dans "Le
Scarabée d'Or". Compte tenu de l'évolution de la langue, sa séquence
était peut-être exacte à l'époque de son échantillon, ou bien il a bâclé
le boulot.
Tiens c'est curieux, tu as quelle édition ?
Je viens de vérifier ici;
dans la traduction en français : EAOIDBNRSTUYCFGLMWBBPQXZ
et dans le texte anglais : EAOIDHNRSTUYCFGLMWBKPQXZ
même chose ici
http://www.inlibroveritas.net/lire/oeuvre2337-page....#page
En note de l'édition française (où visiblement ils se sont gourés sur
deux ou trois lettres, en copiant ):
«cette liste est inexacte. Il s'agit de la combinaison arbitraire de
deux groupes de fréquence, celui des voyelles et celui des consonnes que
Poe aurait trouvés dans l'encyclopédie de Rees»
Re: [HS] scarabee d'or ( était :Re: Ru
de : Ghost Rider
le : jeudi 28 août 2008 a 20h13
rice cooker a écrit :
Ghost Rider, debout sur la Montagne, déclamait Le 28.08.2008 16:16 :
NB: ESARINTULO est je crois, la séquence donnée par Edgar Poe dans "Le
Scarabée d'Or". Compte tenu de l'évolution de la langue, sa séquence
était peut-être exacte à l'époque de son échantillon, ou bien il a
bâclé le boulot.
Tiens c'est curieux, tu as quelle édition ?
Je viens de vérifier ici;
dans la traduction en français : EAOIDBNRSTUYCFGLMWBBPQXZ
et dans le texte anglais : EAOIDHNRSTUYCFGLMWBKPQXZ
même chose ici
http://www.inlibroveritas.net/lire/oeuvre2337-page....#page
En note de l'édition française (où visiblement ils se sont gourés sur
deux ou trois lettres, en copiant ):
«cette liste est inexacte. Il s'agit de la combinaison arbitraire de
deux groupes de fréquence, celui des voyelles et celui des consonnes que
Poe aurait trouvés dans l'encyclopédie de Rees»
Je ne peux hélas pas te répondre car ce livre m'avait été donné lors
d'une distribution de prix et 50 ans après, je ne sais plus où il est.
Il était relié, sa couverture était bordeaux et il y avait une
illustration en couverture représentant deux personnages: un adulte noir
et un enfant blanc (je crois...).
Il me semblait bien que dans le texte, le narrateur disait qu'en telle
langue la fréquence était la suivante, qu'il avait utilisé la fréquence
anglaise parce que le rédacteur était anglais mais que s'il avait été
français ou espagnol, il aurait utilisé une autre fréquence. Mais c'est
la fréquence française, qu'il citait dans le livre, que j'ai retenue.
Or en relisant le texte du lien que tu cites, on ne voit pas les
fréquences française et espagnole.
Pourtant, j'ai retenu cette fréquence. Je m'imagine que l'édition que
j'ai eue était une traduction totale en français du livre et donc du
passage codé en anglais, avec recodification du passage selon la
fréquence française pour obtenir un message secret en français. De cette
façon, le lecteur de 10 ans pouvait mieux comprendre que s'il avait
fallu passer par une double traduction.
Tout cela, malgré tout, sans garantie, je confonds peut-être avec une
autre histoire. Pourtant c'est ce livre qui a déclenché en moi la manie
des codes secrets.
Ghost Rider
Re: [HS] scarabee d'or ( était :Re: Ru
de : rice_cooker
le : jeudi 28 août 2008 a 20h43
Ghost Rider, debout sur la Montagne, déclamait Le 28.08.2008 20:13 :
Il me semblait bien que dans le texte, le narrateur disait qu'en telle
langue la fréquence était la suivante, qu'il avait utilisé la fréquence
anglaise parce que le rédacteur était anglais mais que s'il avait été
français ou espagnol, il aurait utilisé une autre fréquence. Mais c'est
la fréquence française, qu'il citait dans le livre, que j'ai retenue.
Or en relisant le texte du lien que tu cites, on ne voit pas les
fréquences française et espagnole.
Ça a bien l'air d'être cette nouvelle :
«Sans cette circonstance, j'aurais commencé mes essais par l'espagnol et
le français, comme étant les langues (...) Mais, dans le cas actuel, je
présumai que le cryptogramme était anglais.»
http://www.inlibroveritas.net/lire/oeuvre2337-page....#page
Pourtant, j'ai retenu cette fréquence. Je m'imagine que l'édition que
j'ai eue était une traduction totale en français du livre et donc du
passage codé en anglais, avec recodification du passage selon la
fréquence française pour obtenir un message secret en français.
> De cette
façon, le lecteur de 10 ans pouvait mieux comprendre que s'il avait
fallu passer par une double traduction.
oui, c'est possible... même si c'est un peu bizarre, j'aurais
pensé que la traduction de Baudelaire faisait foi. Mais dans le
cadre d'un ouvrage pour les enfants ça peut se comprendre, en effet...
L'auteur aura corrigé au pasage la séquence erronée citée par Poe.
Tout cela, malgré tout, sans garantie, je confonds peut-être avec une
autre histoire. Pourtant c'est ce livre qui a déclenché en moi la manie
des codes secrets.
Ghost Rider
Tu as quand même une sacrée bonne mémoire pour te rappeler cette
séquence de lettres ;)
Re: [HS] scarabee d'or ( était :Re: Ru
de : Ghost Rider
le : jeudi 28 août 2008 a 21h07
rice cooker a écrit :
Tu as quand même une sacrée bonne mémoire pour te rappeler cette
séquence de lettres ;)
Oh.., un enfant retiens pour la vie ce qui le passionne...
Je viens de relire le texte en français, il me paraît bien difficile à
comprendre pour un enfant, d'autant plus qu'il décrit la découverte
progressive de mots anglais, a priori inconnus du lecteur. Je suis
presque persuadé que j'ai lu à l'époque un texte récrit plus simplement
et en français seulement. Je vais tâcher de retrouver ce bouquin.
GR
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) -Où Edgar
de : Jacques L helgoualc h
le : jeudi 28 août 2008 a 21h14
Le 28-08-2008, Ghost Rider a écrit :
Cumbalero a écrit :
Ghost Rider a écrit :
Effectivement, si on compare un clavier AZERTY avec la fréquence
décroissante des lettres en français: ESARINTULO... on voit que la
plupart des lettres les plus employées doivent être tapées par la main
gauche. C'est inepte.
Sur les 10 lettres que tu cites, 5 seulement sont sur la main gauche...
Moi qui tapes à 10 doigts, je n'ai pas l'impression d'utiliser une main
plus que l'autre, mais je fais pas de stats non plus.
Et les accordéons pour gaucher, ça existe?
Oui, tu as mille fois raison, mais les 4 plus fréquentes, et de loin,
sont à main gauche: ESAR.
Du reste, je me suis trompé: Wikipédia donne:
% Gauche Droite
e 225947 14.715 X
s 121895 7.948 X
a 117110 7.636 X
i 115465 7.529 X
t 111103 7.244 X
n 108812 7.095 X
r 100500 6.553 X
u 96785 6.311 X
l 83668 5.456 X
o 82762 5.378 x
Soit % 44,096 31,769
Soit 75,865% pour les 10 premières lettres
La main gauche est nettement privilégiée.
NB: ESARINTULO est je crois, la séquence donnée par Edgar Poe dans "Le
Scarabée d'Or". Compte tenu de l'évolution de la langue, sa séquence
était peut-être exacte à l'époque de son échantillon, ou bien il a bâclé
le boulot.
Les accordéons pour gaucher ?
Apparemment non:
http://www.mon-accordeon.com/faq-generale-p3.html#faqGEN010
D'après http://en.wikipedia.org/wiki/ETAOIN SHR.... le clavier des
linotypes avait les lettres les plus fréquentes à gauche...
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) -Où Edgar
de : Jacques L helgoualc h
le : jeudi 28 août 2008 a 21h18
Le 28-08-2008, Ghost Rider a écrit :
Cumbalero a écrit :
Ghost Rider a écrit :
Effectivement, si on compare un clavier AZERTY avec la fréquence
décroissante des lettres en français: ESARINTULO... on voit que la
plupart des lettres les plus employées doivent être tapées par la main
gauche. C'est inepte.
Sur les 10 lettres que tu cites, 5 seulement sont sur la main gauche...
Moi qui tapes à 10 doigts, je n'ai pas l'impression d'utiliser une main
plus que l'autre, mais je fais pas de stats non plus.
D'après http://en.wikipedia.org/wiki/ETAOIN SHR.... le clavier des
linotypes avait les lettres les plus fréquentes à gauche...
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Ghost Rider
le : jeudi 28 août 2008 a 22h32
Jacques L'helgoualc'h a écrit :
D'après http://en.wikipedia.org/wiki/ETAOIN SHR.... le clavier des
linotypes avait les lettres les plus fréquentes à gauche...
Pas exactement. Regarde le clavier: les minuscules étaient à gauche,
mais les majuscules à droite.
GR
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.fr) - Où
de : Jacques L helgoualc h
le : jeudi 28 août 2008 a 22h59
Le 28-08-2008, Ghost Rider a écrit :
Jacques L'helgoualc'h a écrit :
D'après http://en.wikipedia.org/wiki/ETAOIN SHR.... le clavier des
linotypes avait les lettres les plus fréquentes à gauche...
Pas exactement. Regarde le clavier: les minuscules étaient à gauche,
mais les majuscules à droite.
En fait, ce n'est bien pour personne :
- les minuscules sont plus fréquentes, tant pis pour les droitiers ;
- les minuscules les plus fréquentes tombent sous les mauvais doigts
des gauchers...
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Cumbalero
le : vendredi 29 août 2008 a 09h06
Jacques L'helgoualc'h a écrit :
En fait, ce n'est bien pour personne :
=20
- les minuscules sont plus fréquentes, tant pis pour les droitiers ;=
=20
- les minuscules les plus fréquentes tombent sous les mauvais doigts=
des gauchers...
=20
Je bricolerais bien un petit truc rapide pour savoir laquelle de mes=20
mains est la plus sollicitée, mais je n'ai pas l'impression que l'une=20
bosse plus que l'autre.
Toute la ponctuation et l'essentiel des caractères accentués sont à=
droite.
La touche backspace et entrée sont à droite, et j'appuie sur la barre=
=20
d'espace toujours avec le pouce droit.
Sous la main gauche on a aussi zqwx qui sont parmi les moins fréquentes=
.
En outre, il faudrait tenir compte non seulement de la fréquence des=20
lettres mais aussi de celle des combinaisons. Par exemble le q toujours=20
(ou presque) suivi d'un u, le fait que m l et p soient souvent doublées=
...
Bref, c'est pas la disposition du clavier qui grève ma productivité a=
u=20
travail, c'est les interrogations à son propos :-)
A+
JF
Re: Rue du Commerce (rueducommerce.
de : Yves CARL
le : vendredi 29 août 2008 a 09h24
Cumbalero a écrit :
La touche backspace et entrée sont à droite, et j'appuie sur la barre
d'espace toujours avec le pouce droit.
La technique "académique" veut qu'on appuie sur le touche d'espacement
avec le pouce opposé à la main de la dernière frappe précédente.
Comme j'aime bien frim